C.Eren ÇELİKTürban sorunu olarak bugün Türkiye’nin kanayan yarası haline gelmiş daha doğrusu getirilmiş olan problemin kaynağını iyi bilmek gerekmektedir…Binlerce yıldır İslamiyetle yaşayan ve Müslüman olan bu toplumun 1968 yılına kadar “türban” yahut “tesettür” gibi bir problemi olmamıştır. Peki ne olmuştur 1968 yılında…Şule Yüksel Şenler isminde bir gazeteci-yazar kendince bir stil ortaya atarak yeni bir başörtüsü bağlama modeli geliştirmiş, yüzlerce konferans vererek kapanmanın gerekliliğini anlatmış dönemin genç kızlarını verdiği konferanslar, yazdığı yazılar ile etkilemeyi başarmış ve “türban” akımının Türkiye’deki öncüsü olmuştur…Öncüsü olmuştur diyorum çünkü türbanın aslı Türkiye’de değildir. Türban 1970’li yıllarda Lübnan’da ortaya çıkan bir örtünme modelidir.O yıllarda Lübnan’ın Güneyini kontrol altında bulunduran Filistinli gerillaların Şii kadınları taciz etmelerini minimize etmek için İranlı dini önder Hiccetülislam Musa Sadr tarafından bizzat modeli çizilmiştir. Bu model ile tek tip kapanan Şii kadınların hem mezheplerinin farlılığının belli olması,hem taciz edilmelerinin minimize edilmesi hem de o dönemde Lübnan’ın Güneyinde yeni yeni filizlenen Şii silahlı güçlerin bu kadınları korumaları altına alması hedeflenmiştir.Daha sonra bu akım İrana sıçramış ve Şah Rıza Pehlevi’nin devrilmesi esnasında kadınlar tarafından kullanılarak bir dini ve siyasi sembol haline dönüştürülmüştür.Bu arada ilginç bir not bu örtünme biçimini icat eden Hiccetülislam Musa Sadr, Şah döneminin en büyük gazetesi Kayhan’ın baş yazarı Emin Tahiri’ye verdiği bir mülakatta çizimi yaparken ilhamını Batı dünyasının kilise resimlernden ve Lübnan’daki Katolik rahibelerin başörtülerinden aldığını ifade etmiştir.İşte Türban dediğimiz mevzunun özü budur.Ve dönelim tekrar Şule Yüksel Şenler’e…Şenler’in bu modeli, aynı dönemde kullanan Lübnanlı Şiilerden görerek Türkiye’ye getirdiği ve adeta bir moda trendi haline getirdiği açıktır. Şenler bilerek veya bilmeyerek çok büyük bir şey yapmış köylerde takılan ve milli kültürümüzün bir parçası olan ancak büyük şehirlerde hor görülen, rağbet edilmeyen “başörtüsünün” yerine bir alternatif yaratmıştır.Bu dönemde önemli bir olay daha olmuş ve 1969 yılında Konya Bağımsız milletvekili olarak meclise giren Necmettin Erbakan ve 17 arkadaşı Milli Nizam Partisi’ni kurmuştur. Dini esaslara göre siyaset izleyen parti, Şule Yüksel Şenler’in “türbanını”, köylerde zaten takılan ama şehirlerde rağbet görmeyen “başörtüsü” yerine şehirler için ikame etmiş ve kendi taraftarlarını özellikle şehirlerde türban takmaya teşvik etmiştir.İşte türbanın siyasal olarak hayatımıza girmesi de bu şekilde olmuştur…Ve “türban” adeta bir tabu haline dönüştürülmüş ahlaklı, erdemli, inançlı olmanın simgesi haline dönüştürülmüş ve buna karşı çıkanlarda suni olarak var edilen “karşı tarafça” yıllardır dinsizlikle en hafifinden dini bütün olmamakla damgalanmıştır…Bu “TÜRBAN”IN siyasi özgeçmişidir.Yaşattığı sorunlar, boyutları ve çözüm önerim ise diğer yazılarımda olacak…
yorumlar
biraz daha yazarın kişisel yorumu, bakış açısı belirtilseydi daha hoş olabilirdi diye düşünüyorum. yanlış anlaşılmasın bu haliyle de iyi bir derleme olmuş ama konuya yönelik yeni bir şeyler de içerse daha güzel olurdu diye düşünüyorum. yani bilinen konu anlatılmış. fakat devamı gelecek gibi de görünüyor.
türban, necmettin erbakan ve ekolünün iktidara gelebilmek için kullandıkları bir simgedir.onlardan önce yoktur..fakat onlardan sonra uzun yıllar olacak gibi gözüküyor.aslında kimse karşı değil ya..neyse…
Diğer yazılarınızı merakla bekliyorum.
TURBAN = CEHALET
Cliciax=cehalet olacaktı (:
Cehalete dunya gorgusu de dahildir. Hayati kapali bir kutuda yasayan, bulundugu cemaatin disina etkisi uzanamayan, dunyayi oldugu gibi hic bir zaman algilamamis, algilamaktan korkan insanlar da cahildir, universite bitirmeleri fayda etmez dunya cahili oldunca.
Cehaletin baska belirtisi de, konuyla degil kisiyle ugrasmaktir. Konuya bulunabilecegihi cbir katkisi olmayan insanlar one surulen fikirleri degil, suren kisiyi elestirirler. Dusunme, kafalarindaki engeli kirma acizi olduklarindan.
Evet kendini iyi betimledin, aferin cliciax hanım kızım ilerleme var sende, aynaya bakıp biraz daha konuş bakayım (:
1- yukarıdaki araştırma halen öğrenim görenler üzerinde mi yapılmış? eğer böyleyse zaten öğrenci olanlar kamusal alanlara giremiyorlar2- tahsil cehaleti alır eşeklik baki kalır orjinli düşünecek olursak eğitimin bir cehalet ölçüsü olmadığını düşünüyorum.
bişeye kafayı takıp hep aynı konu üzerinde odaklananlara ne deniyordu psikolojide?
ama elbette eğitim de şart.
bişeye kafayı takıp hep aynı konu üzerinde odaklanan insanlar denir. normalde sana kırgınım ama hadi yine de cevap vereyim.
Birazdan gelir (:
çok tatlı:)
bence de 🙂
Cahil kadinlarin %90’i ortunmeyle kendini tanimliyor, cunku dunyayi tanimlayacak baska bir yontem gormemis, ogretilmemis; dunyanin nasil bir yer ldugunu, dunyadaki yerini bilmiyor, hic bir zaman da ogrenmeyecek, ogrenemeyecek. Hem mekan, hem zaman hem de entellektuel acidan, her acidan sinirlarini kendisi degil, cevresindekiler (ozellikle kadinlar) belirlemis. O sinirlarin icinde, beynin icindeki F tipi cezaevine bir omur boyu mahkum….ancak…. bu cografi, zamansal, entellektuel mahkumiyeti korumak icin sistemin hapishanesinin giderek daha drastic onlemler almasi lazim, cunku bu sistem kalici degil. Dis dunya biraz daha, biraz daha yaklasiyor her gun, her saat, her saniye. Izole bir toplum kalabilmek icin haberlesme ve bilsim yoluyla “iceri giren” dis dunyayi sansurlemek lazim. Onu da bu ANTI KADIN PARTISI diktatorlugunde acikca gormekteyiz. Daha bir yil once youtube, flickr, wordpress, veoh, ve binlerce siteye ulasilabiliyordu.Izole, kapalikutu toplum asla sonsuza kadar yasayamaz. Bir nesil bile suremez. Olan bu toplumun malvarligina olur sonucta. Turkiye el degistir, topraklar yabancilara devir olur. Biz bu kapali toplumun sacmaliklarini cozmeye calisirken.Bu kapailik sorununu Ilimtirak Islam yonetimini getirmek icin uniforma olarak secildi ama, bu yuku asla ustlenmemeliyiz.turban basimiza bir sorun olarak DOLANDIRILDI, ama ustesinden gelir, yakariz o turbani. hic de ustumuze alinmayiz, baskasinin ILIMLI SACMALIK projelerine hizmet etmeyiz.
Bacımın örtüsü batmakta rezilin gözüneAcırım tükürüğe billahi tükürsem yüzüneMedeniyet dediğin açmaksa bedeniDesene yamyamlar sizden daha medeni.M.AkifKafaların alamadığı şey sanırım bu medeniyetin acılmayla kapanmayla alakası olmadığı gerceği.Türbanlılara attığın her lafta annemede laf atıyorsun clicia x. Sadece bilgin olsun diye söyledim
Gel annemle bir tartış dicem annem fuck off’un manasını bilmediğinden büyük ihtimalle anlamsız bir girişim olcak iki lafından biri o nede olsa.
ılımlı saçmalık projeleri konusunda ve sansürler yasaklar konusunda sana katılıyorum clicia x.daha bir yıl öncesine kadar rahat rahat bu sitelere girilebilirken şimdi sudan ossuruktan sebeplerle yasaklandı. bunları sorduğun zaman ergenekon hürgenekon heryerekon yaptı deniliyor. oysa sayısal çoğunluğu bulunduran ve sözde özgürlükçü olan bir hükümet bu konuda kılını kıpırdatmıyor da tam tersine daha çok yasaklama için taslaklar hazırlıyor.muhalif yayın organlarına tmsf aracılığıyla el konulması ise işin bir başka boyutubu noktada özgürlük adı altında sadece türbana getirilmeye çalışılan özgürlüğün de direkten dönmesi gayet normaldir. ancak malesef sorunu çözmemekte.
Yukarida okudgumu tekrarlayayim,kapali bir sistemi korumak icin son derece buyuk enerji dokuyorsunuz.o enerjiyi ulkenin gercek sorunlarini cozmek icin kilinizi kipirdatmiyorsunuzbu “kil kiprdatmama ” surecinde yonetimi gavurlara teslim ediyorsunuz, kendini bilmeyen, yonetemeyen insanlar oldugunuz icin.ancak, cocuklariniz ve gelecek nesil lanet okuyacak bu bosvermis serseriliginize, bu bombos kapali kutuda kalma cabalarina cunku, DUNYA IZOLE OLMANIZA IZIN VERMEYECEK BIR HIZDA DEGISIYOR.SU ANDA Shanghai’da Beijing’de Hong Kong’da dunyanin bir-iki yil sonraki kaderi belirleniyor, siz bir bez parcasiyla ugrasiyorsunuz.Dunyada yerini bilmemek, kapali kalmak budur. Bez parcasi sadece bu kapaliligin, subservience’in, dunyadan hebrsizligin, umursamazligin ve teslimiyetin bayragi. Bir ulkenin kadinlari teslim olmussa, o ulke teslim olmus demektir.Kusura bakma sizin kadar sig dusunmem mumkun degil, dunyada ne olacagini bilmemek, kranalikta kalmak sizin niyetiniz, benim degil.
fuck off bitchyou suck
yanlıs anlasılmasın medenileşme dersleri part -1 de anneme öğreticeğim ana iki söz öbekleri bunlar cliciaylan tartışabilmesi için annemin
herkez başörtüsünü çıkarınca çözülecekmi dünyanın sorunları, gelişimi ilerlemeyi kültürü herşeyi başörtüye bağladın bitti…asıl senin bu düşüncen sığ ötesi sığdır…istediğin kadar ilerle,,istediğin kadar bilimi teknolojiyi geliştir,, ekonomiyide düzelt…bu millet inancından koparıldığında asla ayakta duramaz…inancından kopmaya başladıkçada sürekli gerileyecektir…bi gün bu elimizdekide kalmayacak…ama celıcıa nın bunu anlaması zor…kime ne anlatıyorum ben
Avalianch ben cahil bir insanla tartismanin son derece gereksiz oldugunu bilecek kadar bilincliyim. Annen zihinsel, fiziksel, mekansal olarak kapali bir kutuda yasiyorsa, bunun farkinda degilse, dunyasi minnacik bir kutuysa, onun problemi, benim degil. Benimle muhtap oldugunda beni anlamasi mumkun degil, cunku GORMEMIS bir insana dis dunyayi anlatmak mumkun degil. Eger beni anlamiyorsa da benimle esit sartlarda tartisamayacaktir, hatta tartismanin ne oldugunu bile bilemeyecektir. Cahil olmak istemeyen insana elimden gelen yardimi yaparim, onyargilarini silkmesi icin, ancak cahil bir insanin yukunu cekmek zorunda degilim, ne ben, ne de bu ulkenin bilincli insanlari. Cehaleti yenmek isteyen insan bireysel efor gostermek zorundadir.
@Avalianch, kimsenin yorumunda böyle bir kelime geçmemesine rağmen annene söylendiğine dair ortaya yorumlar yazmakla ne yapmaya çalışıyorsun anlamıyorum. neden anneni bu tartışmaya karıştırıyorsun ki. karşıdakinin düşüncesinde katılmadığın noktalar varsa bunları eleştirirsin. eğer kızdığın kısım clicia x in cehaletle türbanı eşdeğer tutmasıysa buna da tepkiler yukarıda gösterilmiş zaten. neden güzel güzel tartışmıyorsunuz?
clicia dan kastım clicia beyinlilerdi ben gene öğretiyim ne olur ne olmaz
“Laikler, dindarlardan nefret eder mi”?Aysel Ekşi Hanım, hışımla masasına vurarak bağırıyor: ” O kadından nefret ediyorum! “(İngilizcesi: “When I say I will be taking tea with Mrs Gül that evening, Dr Eksi bangs her desk with passion and cries ” I hate her !”.)
@Kayvenk anlayan anladı sen tekrar okursan belki olayları ilişkilendirebilirsin böyle tartışacaksak buyur tartışalım ama her ahkamında cahil görgüsüz dengesiz gerizekalı gibi hakaretleri yazıcaksanız elden ne gelir .
Inanc meselesi kedninlikle buyuk bir YALAN, en gelismis ulkelerde hizla ateistlesiyor, en fakir ve huzursuz ulkeler de hizla dine donuyor. Avrupa’da nerede demokratik, refah seviyesi yuksek, baris ve huzur icinde yasayan ulke varsa, yarisindan fazlasi ateist olan ulkeler. Hatilatalim su haritada, (en azindan bir tanrinin olduguna inananlarin yuzdesi) Kuzey Avrupada o kadar az ki!
Bu konuyu defalarca isledik, Iskandinavya’da kiliselerin resmi statuden indirilmelerini, vatandaslarin toplu halde kilise kayitlarini sildirmelerini, Ingiltere’de bombos kiliseleri, …defalarca isledik. defalarca soylendi, gelismis ulkeler ateist diye. Ama galiba hala jeton dusmedi.
Sen de doğru konuş o zaman..Zırvalıyorsun sürekli, herkesin canını sıkıyorsun burada, otur bir düşün sözlerini, takıntılı halini..Sana ne benim çapımdan..
sen ataizminle başbaşa kal…biz inancımızla yaşamaktan memnunuz…ataist olacağıma…tez zamanda ölü olmayı tercih ederim…senin gibi gelişmiş olacağına…aç ve sefil ama onurumla yaşar öyle göçerim bu dünyadan…tıpkı seninde çok uzak olmayan bir vakitte göçeceğin gibi…ataistte olsan dünyaya kazık çakamazsın
pilli bak benim seninle hiç bir zorum yok…sende banimle uğraşma…ben senin yorumlarını görmezden geliyorum sırf seninle polemiğe girmemek için sen de beni görmezden gel huzurumuz kaçmasın…xcinox abi sizi seviyor diye bu kararı aldım…sende beni zorlama lütfen
CAHIL demek hakaret degildir Avilanch, cehalet sadece sartlarin meydana getirdigi, cogunlukla bireyin haberi olmadigi ve elinde olsa kurtulmak isteyecegi bir bilincsizlik durumudur. BEn senin annein ceheletle suclamadim, y ada cehaletini hakaret olarak gostermedim. Cehaletin bir bilincsizlik durumu oldugunu soyledim. Bana gore cahil insanin komada olan bir insandan pek farki yoktur, ikisi de hem vucut hem zihin olarak oldugu yerde durmakta ve cevreden gelen bilgileri isleyememekte, kullanamamaktadir. Cahil insan zekiyse cehaletinin icinden cikmak icin gayret gosterir, isine gelmiyorsa, sirf cevre onu o haliyle kabul ediyor, kapali sitemin devami icin bireysel fedakarlik talep ediyorsa, kendi ekmek payini korumak icin cahil yolunu oynamaya devam eder. Bu onun secimidir sonucta.
devletin dini olmaz..
valla senin benim canımı sıktıgın kesin burada:))
Konuya konsantre olun.Konuya konsantre olun.Konuya konsantre olun.
ateist olup da süzme dindarlardan daha onurlu insanlar vardır eylül.
Eylül bana karşı sinirlerin çok oynak, millete laf sokuyosun sürekli, ben de seni eleştiriyorum işte..Direk düşündüğünü söyleyenleri neden sevmiyorsun ki sen..
Clicia ahh clicia anketler bir zamana ait grafikler tablolarla kimseyi ikna edemezsin. Osmanlı devrin en büyüğüyken müslümandı. Roma devrin en büyüğüyken hristiyandı. Onlar gelişmişlik kuzey avrupanın bizden ileriliğinden 3 kat daha ileriydiler o zamanki devletlere göre. Osmanlı’daki çöküşün nedeni ne değerlerinden kopmak değilmi yada kopartılmak. Ben sana demiyorum ki kuzey avrupa gelişmiş değil , dini bütün ben sana diyorumki bu meselenin türbanla neredeyse hiç alakası yok.Bu senin grafiklerine bakarsak türkiye avrupa 3. oldu futbolda demekki parti kapatılma gündemi futbol mevzuunu iyileştiriyor ne alaka olaylara farklı paradigmalar geliştir artık.Ben haklıyım ama genede tartışalım havasını bırak hakaretlerini en aza indir insanları kendinden nefret ettirme ne diim ben ne diyim
senin cehalete bakış açınla başkasının bakışı aynı olmak zorunda değildir…senin gibi dünyaya bakmayanları cehaletle suçlama hakkını nerden alıyorsun sen…sana bu yetkiyi kim verdi…sana göre ben cahilim ama bana görede tartışmasız sen cahilsin…hemde çok cahilsin…okumuş cahil olmak en kötüsüdür unutma
annemin cahil olmadığını bildiğimden öyle diyorum cahili hakaret saydığım için değil ayrıca sadece cahille kalsa ne güzel görgüsüz kısıtlı vb birsürü laf ettin etme bana koymuyor seni küçük düşürüyor insanların gözünde
clicia nın anketlerine inanmayın:amerikada yapılan ankete gore ateistlerin yuzde 24 u tanrının varlıgına inanır:washingtonpostun haberi
celıcıa senin bu ülkenin gelişmesiyle ilgilenmediğin o kadar ortadaki…senin tüm derdin inanç…ataizmi iyi gösterip insanları kandırmak ama gerçekten boşuna çabalıyorsun..
al iste washington post haberi:According to a new Pew survey, 21% of American atheists believe in God or a universal spirit, 12% believe in heaven and 10% pray at least once a week. What do you make of this?
washington postun ne kadar sekuler oldugu malum,ne kadar liberal oldugu malum
alın bu da link:http://newsweek.washingtonpost.com/onfaith/2008/07/what_atheists_believe/
bu da yahudi bir yazarın gorusu:Thank God For The AtheistsI give thanks to God for the 21% of atheists who affirm their belief in Her or Him, and I am blown away by the holiness of such people who manage to pray once a week. In fact, I think that I aspire to being one of them (though with a bit more regular prayer).
konu gene kayıcak clicia gene zafer nidaları atıcak yıldırım olaya tepeden bakın kısıtlı yerlerden bakıyorsunuz ateistlerin %24 ü tanrıya inanıyor dersen clicia önüne bir dizi sacma istatistik getirir bak gördünmü yapar en tepeden enn yukardan bakalım olabildiğince uzaktan dediği gibi clicianın kişilere takılmayalım ilkokul tartışmalarına dönmesin gene
Gecmiste insanlarin bilime, bilgiye ulasimi yoktu da ondan din kuvvetliydi. Ama simdi Avrupalilara hristiyanlik peri hikayeleri sacmaliginda geliyor, bu bir gercek, sadce istatistikler degil, yasadigim cevreden cok ama cok iyi gozluyorum, son 10 yilda degisim bu yonde.Ayrica su an dunyanin en super gucu Cin’in dinsiz oldugunu, dinin gelismeyle ZERRE ALAKASI OLMADIGININ ISPATI oldugunu belirteyim.Ayrica sadece gecmiste olusmus, simdi tozu kalmamis devletleri ornek gostermen senin ne kadar dunyayla alakasiz oldugunu gosteriyor. ALOO SENE 2008? KIMSE VAR MI ORADA?? 21. yuzyilda yasiyoruz hatirlatayim. Degisen dunya sartlarindan habersiz vatandasim, seni yerler bu yuzyilin cevik atilgan milletleri, sen bez parcasiyla, dinle Osmanliyla zart zurt ugrasirken, citir citir yerler valla. Sen bu uykuna devam edemeyeceksin birgun basina gavur askerleri dikilip ulkeni Irak gibi talan ettiklerinde. Eminim bana ne diyorsundur icinden, oyledir.
clicia bu yazıyı kesin oku senin icin yazmıslar sanki:link:http://newsweek.washingtonpost.com/onfaith/john_mark_reynolds/2008/07/room_for_humility_in_all_belie.html
insanların hem inançlarını yaşamasına hem okumasına hem hayata katılmasına izin vermeyen zihniyet yüzünden bu haldeyiz…onlarca arkadaşım var…hepsi türkiyenin en iyi üniversitelerinden diplomalı ama ne oldu…inancına uygun yaşamak ve giyinmek istedikleri için şu ana kafa patlattıkları mesleklerini yapamıyorlar…inanan insan çoğunlukla dünyadan evvel ahiretini tercih eder..bu yüzden evet geri kalabiliriz..pırıl pırıl beyinlerin ülkesine fayda sağlanması engellendiği için ilerleyemiyoruz…bu kadınlar ya çalışmayı bırakıyor yada dış ülkelere gidiyorlar…aralarında dahi derecede beyinler olmasına rağmen vatanında bunu kullanmasına izin yok.bunun sebebi inancını yaşayan insanlar değil bu insanları kaybeden sistemdir.. insanların inandığı gibi yaşaması kısıtlanmasa birileri tarafından…zaten sizin dediğiniz düzeye gelecek bu memleket…bunun için ATAİST olmaya yada örtüleri çıkarmaya gerek yok
sevgili Avalianch,washington post ateistlerin en saygı duydugu gazetedir ,yani hicbir istatistik bu kadar saygın olamaz
“Osmanlı’daki çöküşün nedeni ne değerlerinden kopmak değilmi yada kopartılmak.” demis1) Osmanli topraklarini elinde tutamadigi kadar genis ve diverse bir cograyayaya yaydigi2) yonetimi altindaki uluslari asimile etmeyip kendi inanclarina sadik kalmalarina izinverdigi3) padisahlarin arkasindaki degisik faksiyonlarin cikarlari yuzundenvs vscoktugunu hatirlatayim, degerleri zart zurt bunlar palavra, sen nasil bir tarih okudun, Cin Ali Osmanli Devri’nde mi ?
su cumle tem cliciayı anlatıyor:kaynak: washington post dunya da ateistlerin en saygı duydugu gazeteulan birde sunun turkcesi olsaydıRecently, some of these more extreme atheists have tried to salve the wounds by asserting that they may be small in the USA, but they are smarter than everyone else. They are the “brights” and everyone else is a bit dim by comparison. This would be comforting if it were not more easily explained by recent sociological pressures in some areas of the culture. In parts of the culture, atheism is a lazy assumption in just the same way that being spiritual is a thoughtless assumption in others.
Yildirimd Amerikada ateistler AZINLIKTIR, cunku her adim basi bir kilise, evanjelizme dokulen milyarlarca dolar vardir. Amerika’dan bahsetmedim ben, yukaridaDEMOKRASI, HUZUR VE BARISIN REFAH SEVIYESININ EN YUKSEK,YUKSEK OLDUGU ULKELERyaniISKANDINAV ve Kuzey Avrupa ULKELERIABD degil. Amerika dunyain EN YOBAZ ulkesidir, getirdigin ornege bak. Richard Dawkins’in bir Ingilzi oldugunu hatirlatayim, Amerikan degil,
Arkadaşlar konun devamı olarak Türban Sorunu-2 ve Türban Sorunu istenirse çözülür başlığı ile 2 yazı yazdım bu yazıları da okuyarak yorumlarla katkıda bulunursanız sevinirim…
Clicia sen mantıklı tartışma aramıyorsun senin yaptığın şu hep eksik arıyorsun mantığımı görmek yerine kelimelerime takılıyorsun büyük resimde değil imzanın uydurukluğundasın amacın kesinlikle seviyeli bir tartışma değil tek amacın yenilmemek sözcük savaşı yapıyorsun mantığı bir tek sözcüklerimin paragraftan, bütünden bağımsız anlamlarını alıp ortalık fahişesi yapmak için kullanıyorsun dediğim gibi ilkokul tartışması oluyor sen değil tanıdığım tüm davacı herifler böyle ben fettullahcıların dibinde büyüyorum onlarla tartışıyorum aynısını yapıyorlar, müdürle tartışıyorum haklar konusunu ve bana 3 yıl sonunda verdiği cevap “herşeyde mantık aranmaz”hayır ben adam istiyorum karşıma oryantal değil
Ateistlerin hic biri hic bir gazeteye ya da kisiye saygi duymaz yildirmd, cunku inherently skeptik ve zeki insanlardir, grup halinde ASLA hareket etmezler. Amrika’da bir avuc sulandirilmis ateist var diyorum hala ayni tasa kafayi vuruyorsun. Ateizm icin Avrupa’ya, Cin’e, Rusya’ya, Cek devletine bakacaksin. Ateistlerde grup mentalitesi yoktur, bunu kafana sok.
devletin idare şekli belirli bir dine yakın olduğunda ve o dinin temellerine göre yasalar hazırlandığında o ülkenin gelişmesini kimse bekleyemez. çünkü bilim her zaman sorgulamayı gerektirir.
Chekimcenter Turban sorunu yerine”ilimli Islam Turban projesine nasil hizmet edebiliriz” olarak degistir bence konu basligini.Turban’in nasil gereksiz ve entetik bir sorun oldugunu vura vura ogretmek icin, bu cahil, dunyadan habersiz guruha.
aynı şey sorgulamaya kapalı olan ideolojilerle yönetilen devletler için de geçerli.
turban sorunun ateistlikle ilgisi yoktur:meselamesel ahmet altanda ateisttir,ama ozgurlukcudur,ozdemir incede ateisttir,ama ulusalcıdır,yani aslında bu ateistligin turban tartısmasıyla alakası yoktur,ama nedense clicia olayı hep buraya getiriyor
osmanlının nasıl yıkıldığını tartıştığımız kadar 600 yıl nasıl yıkılmadan hüküm sürdü bunuda tartışalım…asıl onu incelediğimizde nasıl gelişip ilerleyebileceğimiz hakkında daha doğru bilgiye ulaşırız…senin o bahsettiğin ataist kuzey ülkelerinin kaç tanesinin 600 yıllık bir geçmişi var yada o kadar zaman hüküm sürmüşlüğü var onuda grafikle istersen
eylül, osmanlı 600 yıl hüküm sürdüğü sırada clicia nın bu saydığı devletler de kilise nin etkisi altındaydı ve sorgulamaya kapalı olarak yaşıyorlardı. ayrıca insanların cadı diye ilan edilip yakıldıkları ve her türlü vahşiliğin de yapıldığı bir devirdi. osmanlı devleti o dönemin diğer devletlerine göre medeni olduğu için ayakta kaldı.
senin boyle yorum yazman bence daha daha ilginc:)))
Hayır ya anlamadığım amacınız ne bana en sonda olmamız gereken seyi söyleyin megalo ideanızı paylaşın onu sorgulayalım az hane herkesin kapkara çarşafla dolanmasını hırsızın elinin kesilmesini istiyenler gibi bizle cennetinizi paylaşırmısınız sizin cennetinizi betimleyin bize birde ordan tartışalım birazda siz defansif oynayın
peki kavyen ABD nasıl en ileri medeniyet,ABD AB nin 10 yıl ilerisinde,her alanda
British Empire Osmanlidan daha genis bir cografyada 400 yil yasadi, Osmanlidan farki, gittigi yeri kolonize etti ve dis dunyaya her zaman Osmanlidan daha acikti, dunyanin en uzak koselerine kadar uzandigi icin bugun torunlari bizden daha zenginler. Ve coguda su an ateistler belirteyim.
cennet için hala beklemedeyim
ABDnin teknolojisi en ileri olabilir ancak halki dunyanin en cahil, en gorgusuz ulkelerindendir, yildirimd. Ancak belli elit bir kesim yuksek egitimlidir, Avrupa’da ise nufusun muhim bir kismi universite seviyesinde egitimlidir.
beni kilise ilgilendirmez beni islamiyet ilgilendirir….osmanlı o zamanlar dinine çok bağlı..halifeliğide elinde bulunduran bir devletti…madem bu din insanların gelişmesine engel teşkil ediyor o halde neden osmanlı 6 asır o kadar geniş bir coğrafyayı yönetebildi…yıkılma sebeplerini hepimiz biliyoruz…insanların zevk ve sefaya dalmaları…inançlarından uzaklaşıp dünya yaşantısına önem vermeleriyle başlatı çatırdamalar…gerçek anlamda dinini yaşayan insan geri kalmaz…dindar görünüp her haltı yiyenler yüzünden bu güne geldik
Benim cennetim senin noktalama isaretlerini kullanmayi hatirlayarak kurdugun cumlelerindir Avalianch.
ağlamak istiyorum o zaman ben izninizle.boooooooooeeeeee hep mi lafta kalıcak bu hatun kişi 🙁
daha açık sorarmısın anlamadım tam olarak…soruyu bizemi sordun
kuba dunyanın en sekuler ulkesi:ateistlerin oran olarak yasadıgı en yogun ulke,ve kubanın hali ortada,bu is zihniyet meselesidir, inanc meselesi degil,ne ateistler var ozgurlukcu,ne dindarlar var ozgurlukcu,ne ateistler var yasakcı,ne dindarlar var yasakcı,
Dunyada sadce Osmanliimaparatlugu yoktu, sadce British Empire yoktu, Cin’in Hanedanliklari yoktu. Gecmisten ornek verilecekse onlarca degisik inanclar altind aimparatorluk kuruldu , bunun bir zamanivar birsuresonra yiliyorlar, hc bir sey ebedidegil, buna her turluinanc dahil.Inanc , ideoloji bir surec, evrimlesne insnain uydurdugu hayal urunleri, hayat su yad a bu sekilde var oldu, o yuzden bir bez parcasini degil zaman ve mekanda kendi yerimizi dusunmek lazim.
cliciaylan kayvenke sordum eylül nasıl bir dünya istiyorlar kocaları bebeklerine bakıcak sora kardeşinin eski sevgilisiyle eski olduktan bir gün sonra sevişmek doğal olucak sonra dini olan tek bacağından asılacak falan gibi onu soruyorum anlayacağın
böyle bir şey istediğinizi ima etmek istemedim clicia hemen patlama
Dunyanin en ateist ulkesi Cek ve Slovakya devletleridir, yildirimd, Kuba degil. Bunu sir a olarak ISkandinav ulkeleri ve Birlesik Krallik izler .
ee biz çekleri yendik demek inanç futbolda işe yarıyor töğbe ya rabbim töğbe
o dedigin musluman ulkede bolca oluyor Avilanche, senin ateizmle ahlaksizligi ozdeslestirmen gercekle bagdasmadigi ve basit bir dunya gorgusuzlugu oldugu icin sacmalamana goz yumuyorum.
@yildo, abd düşünceye özgürce yaklaşıp çoğu şeyin eleştirilebildiği dönemlerden geçmese böyle olur muydu? bugün r.tayyip erdoğan hakkında fahrenheit 9/11 gibi bir film çekilse (ki bunu çekebilecek bir yönetmen de yok) başına gelebilecekleri düşün mesela. ergenekon veya hürgenekon kim olursa olsun sivas olayları, hrant dink gibi olaylarda halen yüreğine su serpilen ve iyi yapıldı diyen insanlar var bu ülkede. en basitinden leman dergisine açıldığı gibi dava açılır. aradaki farkı doğuran da işte bu. bir internet sitesinde atatürk’ e hakaret edildi diye tüm ülkenin internetini kapatan ve eleştiriye kapalı olan bir ülke burası. abd uzayda. her türlü ar-ge için dünya para akıtıldığı, her türlü silahın gelşitirildiği merkez. yani bilimsel düşünceye kapalı değiller. her ne kadar sana bu linkleri attıranlar farklı yansıtsa da orada isa, hristiyanlık v.s konularda daşşak geçen çok çok farklı fikirleri sunabilen insanlar var. benzerinin türkiye’ de olduğunu bir düşün bakalım. küba örneğine gelince devlet rejimi olabilir ama orada da bireylerin ne derece özgürce düşünebildiği tartışılır.bu arada abd’de de bir derin devlet yok mudur? vardır, orada da cahiller insanlar yok mudur mutlaka vardır. ancak sayıları her geçen gün artıyor mu yoksa azalıyor mu buna bakmak lazım. devlet diğerine tahammül etmek yerine fikrini ve çalışmalarını engellemeye başladığında ne kadar daha gelişmiş ülke olarak kalabilir bunları araştırmak düşünmek lazım.
“Örneğin” “mesela” “falan” “gibi” gibi kelimeler türkçede ne manaya gelir bilmiyorsun galiba. Yani burdan hiç bilirmişsin gibi gözükmüyor. ben hiç bir insanı bir gruba mensup olduğu için ona bazı özellikleri direk yüklemem.Benim ateist arkadaslarım var ama onlar adam gibi tartışıyorlar hem takılıyoruz birbirimize burda takılmak desen ayrı bir hata konusmak zaten baslı basına bir hata.
sende böyle bi dünya istemiyomusun celic…istediğinle istediğin zaman istediğini yap…evlilik gibi ilkel şeylerle uğraşma…nasılsa inkarda etmişsin kimse hesapta sormaz…ye iç eğlen…hayatında sınır olmasın…istediğini yap…yalnız unutma herkes istedğini yapmaya kalkarsa o zaman sen istediğini yapamayacaksın…çünkü senden güçlü olanın isteği senin isteğini baştırır
futbol ve inanc iliskisini ancak kara cahil bir insan kurabilir. almanlarn karsisinda teknik sorun degil saktlanmalar veya taktik degil “yeterince inanc olmadigi “icin yenildik dien birinin afrikadaki dunya gormemis ilkel insandan ne farki var zihin olarak?
clicia x orda takıldığımı anlamadıysan 3 ay tatile cık kafanı dinle rapor al bakırköy’den insanın ağzını acık bıraktırıyorsun ya
En iyisi Avrupa Vatandaşı olmak..Yobazlarla yaşamaktan daha iyidir..Not: Kendi ülkesine, yabancılaşan bir laik..
benim yorumlar arada gümbürtüye gidiyor oynamıyorum sizinle.
kayvenk, bizim istedigimizde bunlar zaten,aslında ak partini yapmaya calıstıgıda buydu,ak parti halkı liberallestirdi,genelde yasakcı davranan elit kesim,biz azınlık vakıfları yasasını onaylarken,chp cıkıp ulkeyi satamazsınız dedi,oysa azınlık olanlar turkiye vatandası degil mi? ama chpye gore onlar yabancıbu linklere gelince, ben gune washington post okuyarak baslarım, birinin bana o linkleri verdigi yok!
cehaletin en buyuk ozelligi de baskalarinin ne dusundugunu onlarin adina konusmak ve on yargilari guclendirmektir. genelde ilkokul cocuklari arasinda birbirlerine iftira atarak yer edinmeye calisan ozguvensiz insanlarin en buyuk ve bazen tek silahidir baskasinin agzindan konusmak, cunku diger cahil insnalari kosullandirmakta bayagi ise yarar bu taktik. Burada tartismayi beceremeyen, konu hakkinda fikir uretecegine kisiye satasan ozguvensizlerin basvurdugu bir taktik.
pbk bana yobaz demedin demi sen al işte adımız çıktı cliciayla mantık içeren bir konuşma yapma isteği doğdu içime ama nerden bilebilirdim mantık bazılarımızın gözünde yobazlıkla eşanlamlı
norveçe işçi alıyorlarmış…:)
@kayvenk ben vallahi görmedim yorumunu ayrıca bana kızmaya zaten hakkın yok kaale almıorsun beni en azından öyle hissettiriyorsun
ak parti diye bir parti yok, AKP diye bir parti var.eger o parti’ninrengi olsaydi ak degil diski rengi olurdu, cirkefligini yansitacak,.
ilk defa doğru bi laf ettin…onuda yanlış hedefe gönderdin:)))))
bak işte yıld 15 satırlık yorum yapmıs sen ak partiyi alıp evirip cevirip batırmıssın bundan bahsediyorum sabahtan beri. yıldın yorumunu tam alıp eleştirmek kimin umurunda
yok ben clicianın bir kaç doğru lafını daha biliyorum 🙂
eylulbahar DİYOR Kİ, (22 Temmuz 2008 13:59)norveçe işçi alıyorlarmış…:)Ben seni burada bile işçi yapmam, direct mahalle arası naşş..
Konuya konsantre olamiyorsaniz sahislara saldirmayin, buraya da yazmayin, okumayin. Sikayet edeceginize cekin gidin.
ben sana işçi ol demedimki…patron ol…kağıt fabrikası kuralım sana…birazda onların canına oku:)
kendi vatandasına yabancı diyen,hep yasakları savunan CHP modern oluyor,ozgurluklerden yana olan ak parti yobaz oluyor,neden cunku ak partililer bas ortu takıyor,CHPliler takmıyor,Allah askına su tartısma sekil uzerinden yapılmasın,ulkede misyonerlik azdı diye ortalıgı karıstıran CHP degil miydi?????bu yasakcı parti nasıl modern oluyor????
ben cok memnunum clicia kisilere takılmamalıyız ama gözardı etmekte yanlış.Yıldırım akparti yazma tüm yorumun uçuyor sonraAkp bak Akp
yildirimyild, o kadar defa yazdım bu konuda bunu söylersen komik olur artık. elinde çoğunluğu bulunduran bir hükümetin yeni anayasa’ da ne 301. maddeye ne de türban dışındaki bir özgürlüğe ilişkin herhangi bir girişimi olmadığından olamaz mı parti kapatmalar? ha yok aram iyi bak kapatılmasın yaptırtıcam o dediklerini gibisinden yorumla da cevap verme zira bu güne kadar özgürlük anlamında rtük’ e daha çok yetki vermekten, TK’ ya daha çok yetki ve sansür gücü vermekten, muhalif yayınları tmsf eliyle satın alıp iktidara yakın isimlere satmaktan başka hiçbir düzenleme yapılmadı. ha bir de kardrolaşma konusu var ki onu da es geçiyorum (yeni bir şey değil) ama diğerlerini daha önce defalarca yazmıştım. sonuçta akp de tabanının istediği şeyleri yapacak bir parti. ab üyeliği’ ni muhalif ulusalcıların bahanelerini engellemek için, liberalliği ekonomik kriz yüzünden koalisyon hükümetini (dsp mhp anap) deviren halkı susturmak için kullanıp kullanmadıklarını zaman gösterecek ama her türlü aykırı fikre dava açan ve beğenmediği herkesi ergenekoncu diye içeri aldırıp “3 milyon avro parası varmış ehuehue” diye başlık atan medyasına bakılacak olursa biraz zor.
:))
Sonucta konu Turban olacaksa bu Turban denen son derece sekilci bez paracsonin Ilimli Islam projesinin sembolu, kapali kutulu subservient yasamin bayragi oldugu asikarken,bez parcasini kusturana kadar gozumuzden iceri sokmaniz icin kullandiginiz inadi cok daha kritik memleket meselelerini cozmeye yonteltseydiniz, Iskandinav ulkelerinden daha baris ve huzur icinde yasayan gelismis bir ulke olurduk. Yok, sekilciliginiz ve kapaliliginiz, subservient teslimiyetciliniz, gorgusuz ve cahilliginizi korumaniz gerekiyorsa o sizin seciminiz.cahil ve bihaber kalip gavurun oyuncagi olmak miyoksa herseyi geride birakip dunyayi kesfetmek, ileriye bakmak, uyanik olmak miulkenin kaderini belirleyecek secim her zamanTurk kadinin elinde.
celıcde akp yazıyor ama yorumları uçmuyor…burda çifte standartmı var:)
301 icin CHP den destek istedigimizde ,hadi baska kapıya cevabı almadık mı?????MHP gunlerce TVlere reklam vermedi mi????turkiyede milliyetcilik bu kadar somurulurken,AK partinin bunu degistirmis olması bile buyuk cesaret,cunku oy kaybedecegini bile bile degisikligi yaptı!!!o anayasayı hazırlayanlar turkiyede ki liberal anayasacılardı,ozbudun grubun basıydı,ozbudun dunyaca tanınan liberal goruslu anayasa profesorudur,AB de en cok begenilen hukukcudur,AK parti adama anayasa hazırla diye verdi,ama amac bagcıyı dovmek oldugu icin irticacı anayasa diye etiketlediler, adamı irticacı yaptılar
clicia türban meselesini kabullen hiç bir şeyi değistirmiyor kabullen. ben turk kadınının nelere kadir olduğunu zaten yeterince benimsemiş durumdayım
her parti kadrolasma yapar,ingilterede ki isci partisi bile bu yuzden cok elestirildi va haleda elestiriliyor,ingiliz gazetelerini oku gorursun
YILDIRIMD sana diyorum ALO!AK PARTI DIYE BIR PARTI YOKAKP VARbilincalti telkinlerinde bulunma bosuna!
sabah gazetesine el konulmadan oncede zaten hukumet tarafındaydı, ve trajıda iyidi,eger incelerseniz gorursunuz,ve buradan Altaylının ne kadar donek oldugunu da gorun
Ben olayi Turban meselesi olarak ASLA gormedim, ve gormeyecegim,tamamen sentetik bir mesele, tamamen kamuoyu oyalamak icin uydurulmus, laik bir Turkiye’yi emellerine dusman goren ABDnin ILIMLI ISLAM projesine hizmet icin, tum dusuncelerimizi felc etmek icin cirkefce tezgahlanmis bir bahaneden baska birsey degil.benim dunyam o kadar kucuk degil kusura bakma.
elini vicdanına koy, daha birkaç yorum yukarda vakıflar yasasını söyledin. saydığın yasada da aynı yaklaşımları sergilemedi mi o partiler? ayrıca kardrolaşma konusunda konunun yeni olmadığını zaten yazdım onu boşuna yazma. yazdığım şeyin tamamına bak bence sadece cevap verebildiğin kısımlarına bakma. hatta cevap vermek zorunda bile değilsin aslında. sadece oku ve objektif olarak düşün.
clicia,resmi olarak akp diye bir parti yok, ak parti var,yani suan isteyen akp diye parti kurabilir,bas savcı bile ak parti demek zorunda kaldı
şu anki durumuyla kıyaslanamayacak kadar ciddi bir fark var arada bunu görmemek için ciddi bir çaba sarfetmek gerekir. ayrıca fatih altaylı nın olduğu dönemde aydın doğan da hükümet yanlısıydı. hem ortada star var (ayrıca shov tv geliyor sırada).
AK diye bir parti yok, AKP diye bir parti var.CH diye bir parti yok, CHP diye bir parti var.MH diye bir parti yok, MHP diye bir parti var.Hala jeton dusmedi galiba, bu konu gazetelerde alay konusu oldu,
Sana kocamaaaaaaaaan dünyanda mutluluklar.Lafımı gene cevirdin ben masumum.Ben olay turban olayıdır demedim. ben kısıtlı değilim. ben sadece o olaya değindim ve dedimki yok böyle bir olay ama karşımda bir aç duruyor tam manasıyla bir aç ne yazık ki ben dünyanın en anlamlı sözlerini sarfetsem bu sefer imlama takılcakak parti diye bir parti yokmuş peh. kendi dünyanda kurguladığın hayallerle kal clicia
celıcıa çek o ellerini artık türk kadınının üzerinden…rahat bırak milleti herkes istediğini yaşasın…ikide bir türk kadını hitabetlerini kendine sakla sen herkesten akıllı değilsin..hele öncülük yapacak kişi hiç değilsin….bu arada ak parti var…ak parti….ak parti..onun adı ak parti tamam mı celic….
ve partinin isminin okunuşu konusunda da cumhuriyet halk partisi veya milliyetci hareket partisi diye açılımlarını okumuyorsak adalet ve kalkınma partisi diye de açılımını okumamak durumundayız.
aydın doganın gazeteleri hic bir zaman hukumet tarafında olmadı, adamlar il il gezip akpnin oyu dusuyor diye propaganda yaptılar secimden once,tarhan erdemle nasıl alay ettilerhurriyette bana akp destekcisi uc tane yazar say,o kadar yazarı var bir istisna dısında hepsi basından beri CHPli
eylül de istediği gibi seslene bilir isterse ak parti der isterse xxx parti der özgür bir ülke bırası.
Benim degil senin annenin CAHIL dunyasi bu, bak bu arastirmayi AKP yanlisi bir sirket yapti, ona ragmen istatistikler CEHALET diye bas bas bagiriyor, eger gercekleri kabullenemiyorsan bu senin sorunun!
iyi bak bu tabloya!
adalet ve kalkınma partisi= biz ona kısaca ak parti diyoruz…akp de en kısaltılmış şeklidir…ak parti demek istiyoruz sana ne celıc
yildirimyild, doğru muhalefet yapmamak ve milleti bir iki tane dar konuya çekip insanların asıl görmeleri gereken, sorgulamaları gereken şeyleri onlardan uzaklaştırmak da hükümet yanında olmaktır. seçim sürecinde aydın doğan akp nin gerçekten karşısında olsaydı seçimden galip çıkamayabilirdi bundan emin ol. ibrahim tatlıses’ in genç partiye girip “ben de bilirdim onsekizlik kızlarla gezmeyi” diye olayı sadece buradan ibaret haberle doldurmak, diğer tüm partilerin laflarını yayınlamak yerine akp yi haksız şeylerle bel altına vurarak eleştirmek akp ye yaradı. bunu doğan medyacılar da çok iyi biliyorlardı. çünkü türk halkı hep ezilenin yanında olmaya gayret etmiştir.
yaw kardesim, bas savcı bile ak parti demek zorunda kaldı, yabancıların celiskisi su oldu,genelde ak parti muhalifleri akp dedigi icin,ak partiyi destekleyenlerde ak parti dedigi icin,tarafsız kalmak isteyen yabancılar zor durumda kaldı,tekrarlıyorum, hukuken AKP diye parti yoktur,suan clicia isterse turkiyede AKP diye parti kurabilir,tescilli olan parti ismi ak partidir,anlayın sunu artık,bu kadar basit
katılıyorum. ben de eylülbahar yerine eylülxxx olarak görmek istiyordum eylülü ama beni kırdı o ayrı.
yildirimyild, bir türlü anlamayacaksın değil mi? akp diye bir parti kurulmuş olsa bu partinin isminin okunuşu akp partisi olur. kapiş ??
yapma kavyenk,ben merak ettim sen ozgurlukcu oldugunu ima ediyorsun,sence hangi parti daha ozgurlukcu?ak parti mi?, CHP mi?
Bu tabloyu 3. kez verdin. merak etme sorunum annemle değil benim bende sana defalarca dedimki bu tablolara bakarak hiçbirşeyi göremezsin ama demekki anlaşamıyoruz birbirimizle
Allahım herşeyi çözdük , isimde takıldık.:))) ha gayret biz bu gidişte ondada mutabık oluruz
allahım ya insan ne kadar kör olabiliyor istediğinde
al birini vur ötekine.
tablo sadce durumun bir ozeti, gercegi gormen icin sokakta gelisiguzel turbalilari cevirip egitim derecesini kendin sor. KAdinlar okudukca, gelistikce, bu kapalikafali mentaliteden siyrilip hayati kucakliyorlar, yapamayanlar da kapalikutu sendromun ateslim oluyorlar, hepsi bu.
yaw beni hasta ettiniz,size diyorum ki hukuken ismi ak parti, yani hukuken chp yazılabilir,ama akp yazılamaz,hukuki belgelerde ya uzun haliyle yazılacak,ya da tescillenmis kısaltmasıyla yani ak parti seklinde,ama chp kısaltması yapılabilir cunku chp tescillenen kısaltma,
Avalianch bu celıcle baş edilmez ben sana söylim…ben aylardır deniyorum olmuyor…ona laf anlatana kadar değil deveyi deve sürüsünü hendekten atlatmıştım şimdiye kadar….ona laf anlatmaktan geçtim ben fakat şu zehirli diline hakim olmayı öğretemedim…ne desen boş…tın tın
KAlcadan atma yildirimd, DSP “AK parti “olarak kullanilamayacigini hatirlatmak icin onerge verdi, AKPnin icraatleri gibi bunun hukuki tarafi hic bir zaman olmadi, yalan soyluyorsun.
eylül bu söylediklerini kendin için de düşündün mü hiç? sen de “siz” de
DSP ak parti diye kısaltma yapılamaz diye itiraz etti ama suan tescillenen kısaltma bu
peşin konuşma clicia x, akp biliyorsun ki çoğunluğu elinde bulunduruyor. bu işler bir yasaya bakar. 1 gecede çıkarılan diğer yasalarda olduğu gibi bunda da öyle olabilir.
clicia 1000000 tane türbanlı zırcahil cıksa ben türban=cahillik denklemini kurmam bu bir kısıtlılıktır çünküayrıca aklıma güzel ve dahi geldi sen bu tabloyu gösterince. senin tartışma yönteminle tartışacak olursak al sana her tarafını acmış ama 0 zeka. hem onlarda okuyorlardı demek okumak=bilgelikde değil. bunları sende biliyorsun o zaman neden hep bu tabloyu sürüyorsun önümüze anlamıyorum
çevirip yoldan soracakmışız…sivri zekalı kadın…senin gibilerin zihniyeti yüzünden üniversiteye gidememiştir çoğu elbette…siz bi düşün bakalım milletin yakasından ondan sonra konuşalım…
okumak bilgelik degilse, neden turbanlilar evinde oturup “bilgelik”leriyle yetinmiyorlar? neden illa universiteye girmek icin ugrasiyor millet?neden peruk takip da olsa giriyorlar uniye? bu peruk isi de bir baska komik!kadinin kafasinda ne varsa, “kendi kili”ni gostermek gunah ama uzerine suh bir peruk takmak gunah degil! kilin insan azdirma gucunu iddia ediyor ama kendi kili olmayinca ok! bunu universitedeklere anlatinca shock oluyorlar ve anlamiyorlar, bir ben degilim bu fuzuliyete anlam veremeyen.mantigin boylesine ne denir bilmiyorum ama ciddi bir ikilemde olduklari asikar turbanlilarin.gulunc otesi, traji-komik bir durum.
peruk konusunda katılıyorum…örtüden kasıt cazibeyi gizlemektir…sen kendinle çelişiyorsun daha…git türbanlıları çevir sor diyip şimdide neden üniversiteye girmek istiyorlar diyorsun…git en iyisi sen biraz dinlen celic…iyi yoruldun bugün
okumak=bilgelik ne manaya gelir sayın clicia salt okuyarak bilge olunmaz . Okumak hic bir halta yaramıyor demiyorum farkettiysen ama neden anlayasınki sen yenilmezsin bükülmezsin orda 4 yıl okuyunca beyninde otomatikman yeni ufuklar felanmı acılıyor. Şevk lazım istek lazım araştırmak lazım tartışmak lazım onları yapan insan okumadanda zaten bilge olur iyi anla beni sadece okumak bir şey ifade etmiyor
ah ah eylül…
eşit değildir olcaktı baştaki
Avalianch sana sordum, soruma cevap ver.Madem universite okumak bilgelik degil,neden turbanlilar evinde oturup su meshur “bilgelik”leriyle yetinmiyorlar? neden illa universiteye girmek icin ugrasiyor millet? neden?cevap ver!
çünkü üniversite okumamak an itibariyle cahillik sayılıyor anladınmı clicia. Benm karsı cıktığımda bu üniversitede bazı formalite seyleri öğrenmeden belirli yerlere gelemiyorlar demekki bilgelik karın doyurmuyor anladınmı tartışmayı farklı yerlere sürüklüyorsun hep
yani sana gore universite egitimi hic bir sey kazandirmiyor oyle mi, insan oturdugu yerde “bilge”ligiyle doktor, muhendis, bilim adami, ogretmen oluyor oyle mi, bravo! o yuzden midunyanin ileri ulkeleri universitelere milyarlarca dolar harciyorlar, allah allah, halbuki hepis evde oturup “bilge” olarak kalsalar para dokeceklerine degil mi, ne ilginc…
yoo sen “bilgelikten ” actin konuyu, universite egitiminin ise yaramadigini dusundugun ortaya cikti, hepsi bu. ben de sordum, neden turbancilar universite kapisina dayanip zorluyorlar o zaman, madem o kadar “bilge”ler diye,
yoo ben seni severim aslında pilli…sadece tartışmalarda kişiliğe hakaret etme huyun var onun dışında tartışabiliriz her zaman sorun yok…
clicia ahhh clicia offf.Üniversite okumak insana cok sey kazandırır. Eğer insanda istek varsa ne biliyim dünyanın en iyi profesörü olur yazarı olur çizeri olur üniversite büyük bir basamaktır ben aksinimi iddaa ediyorum.Diyorum ki su senin üniversite okuyan bası acık kızlarının aptallığını gördük show tv de ve sende biliyorsunki onlar bir düzine değil cook fazla.hala kavrayamadın üniversite okumak eşit değildir bilgelik cagdaslık bilmemne demiyorum ki üniversite boş iş ,lafımı neden çarptırıyorsun ya
ne dedigini anlamadim, universitede basi acik kizlarla (ki cogunlugun zaten basi acik) konunun alakasini da anlamadim, ben show tv seyretmiyorum, daha aciklayici olabilir misin? ben kisin eksi on dereced bile kafama bere bile gecirmekten bunalan bir insan olarak kimmis bu ” show tvlik basi acik kizlar” ve universite veya bilgelikle ne alakalari var ?sana sordugum sorunun cevabini hala vermedin, neden turbanlilar universiteye girmeyi bu kadar istiyorlar, madem “bilgelik” evde oturarak kazaniliyor, hala bilmiyorum cevabini.
universitenin “bir formalite icabi birseyler ogrenilmesi gereken bir yer ” oldugu tanimina kesinlikle katilmiyorum.Elbette Turkiye’deki universite egitimin cok ama cok berbat oldugunu biliyorum ancak, dunyanin diger ulkelerinde durum farkli, universite egitimi insanin temel dusunce tarizindan davranislarina, hayat goruslerinden aliskanliklarina kadar her seyini alt ust etmezse, degistirmezse universite degildir. Universite zihnin dunyaya acilan kapisi, insan beyninin terbiye ve talim edildigi, bilimsel metodu ogrendigi ve ogrettigi bir kurumdur. universite mezunu ve dunya gezmis insnalar dunya ve hayat hakkinda en “bilge” goruse sahip insanlardir. cunku bu insnalar hep mekan hem zihin olarak genislemisler, kucukken beyinlerine islenen tabulari yikmislardir. Elbette boyle olmak icin illa universiteye gitmek lazim degil ama, bilge olmak icin cok gezip kendi kendini egitmek, okumak lazim.
clicia google’a güzel ve dahi yazarsan ne dediğim hakkında bir fikrin olur.Amacın gercekten beni anlamaksa tabi.işte bu clicia bende diyorumki üniversiteye kaç kişi acaba senin yukarda anlattığın nedenlerden dolayı gitmek istiyor.Çok az kişi.Bak işte asıl cahillik bu.Üniversite insanlar için at kapağı oku bir fen edebiyat ne güzel öğretmen olursun gibi düşüncelerle gidiyor.Yalan mı?Ben türban yüzünden okumayanlara hep karşıyımdır. Türban yüzünden okutmayanlarada öyle.Ben de okuyorum sence üniversite hiç bir halta yaramaz dermiyim neden böyle bir söz sarfediyimki ben diyorum ki okumakla adam olunmaz. İnsana bağlı bir şey bu istersen olur türbanla ne alakası var anlamıyorum yani kadınlar türban takınca akılları buharlasıyormu bunu demeye getiriyorsun sen olayı. hiç mi saygı duyduğun türbanlı bir insan yok .o üniversitelerde ki mükemmel hocaların ne kadarı ateist ne kadarı feminist. Bir insan türbanlıysa ondan nasıl oluyorda ümidi kesiyorsun buna anlam vermeye çalışıyorum
SAYIN ONNUPRO…”türban, necmettin erbakan ve ekolünün iktidara gelebilmek için kullandıkları bir simgedir.onlardan önce yoktur..fakat onlardan sonra uzun yıllar olacak gibi gözüküyor.aslında kimse karşı değil ya..neyse” DEMİŞSİNİZ…Necmettin Erbakan ekolününün ilk siyasi partisi olan Milli Nizam Partisi 26 Ocak 1970’de kuruldu.Türban olayının kökünün ise Türkiye’de 1968’e, Dünyada ise en az 5-10 yıl daha da geriye dayandığını yazımda belirtmiştim.Ha siz siz olaya türbanın suistimal edilmesi olarak baktıysanız haklısınız o Erbakan’ın MNP’yi kurması ile başladı ki ben yazımda bunu da dile getirdim.Sadece kısa bir hatırlatma yapmak istedim…Saygılarımla….
Türkiye`de türbanın kullanılmasından ziyade, siyasi simge aracı olarak kullanılmasından bahsettim.bunu o zamanlar erbakan yapıyordu, şimdi başkası yapıyor..her hükümet döneminde yapılan türban gösterileri, nedense 6 yıldır hiç yapılmadı. Bu hükümet (!)çözüm geliştirmek için 6 yıl bekledi.ama kimse durumdan şikayetçi olmadı,sanki bu 6 yılda üniversitelere türbanlar girmek serbestmiş gibi…