bildirgec.org

Clicia x demiş: Liger ve tigon cok cok buyuk bir hoax. Zoologlara soracagim, bu haberin cok buyuk bir sehir efsanesi oldugunu dusunuyorum, zira uzerinde hic bir bilimsel makale bulamadim!!!. Dogru durust latince isimi bile yok !!!

Hoax falan değil. Doğada birçok hibrid vardır. Bunlar efsane falan değil oldukça iyi bilinen şeyler. En iyi bilineni de at ile eşeğin çiftleşmesiyle oluşan katırdır. Katırın da bilimsel ismi yoktur mesela. Çünkü bu bilimsel sınıflandırma ile verilen isimler türler içindir. Tür olabilmesi için canlıların çiftleşince kendi aralarında doğurgan döller vermesi gerekir. Yani çiftleştiklerinde doğurgan döl oluşmuyorsa o canlılar bir tür oluşturmaz. Katır da liger da tigon da bir tür oluşturmaz. Bunlar melezdir. Bu nedenle bilimsel bir isimleri de yoktur. Yani bilimsel isimleri yok diye bu canlıların olmadığını iddia etmek komik olur.Eğer biraz araştırırsanız zaten bunların oldukça iyi bilinen ve incelenmiş şeyler olduğunu görürsünüz. Böyle “bunlar şehir efsanesi”, “hepsi uydurma”, “sakın wikipedia’ya güvenmeyin” demekle olmaz bu işler. Elbette wikipedia’da yazan herşeyi sorgulamadan doğru olarak kabul etmek yanlış ama bu tip sivri laflar etmek daha da büyük bir yanlış.Sonuçta liger, tigon ve diğer onlarca hibrid canlı uydurma falan değil. Tamamen gerçek.

Britannica Encyclopedia’nın liger maddesine bak istersen.Ne liger ve tigon doğal hayatta yani vahşi ortamda çevresel ve sosyal koşullar nedeniyle çiftleşmiyorlar. Ama havyanat bahçelerinde çifleştiriliyorlar ve bu canlı örneklerinin tamamı buralarda meydana gelmiştir. Bu nedenle hiçbir bilim adamı bunlar hakkında araştırma yapıp bilimsel bir çalışmaya konu etmemiş olabilir. Yani senin “bilimsel makalede adı geçmiyorsa uydurmadır, şehir efsanesidir” tavrı bana göre yanlış. Benim de saçmalıklara tahamülüm yoktur bu nedenle senin şu tavrına da çok gıcık oldum: “Bilimsel makalede bu canlıdan bahsedilmiyorsa yoktur”. Yok ya daha neler. Katır hakkında bilimsel makale yazılmadan önce katır yok muydu?

Bu liger ve tigon gibi canlılar doğada vahşi ortamda bulunmuyor. Hayvanat bahçelerinde çiftleştirilerek oluşturulmuş birçok kere. Direk bu işlemi yapmış insanlar anlatıyor. Bir bilim adamının aslan ve kaplan alıp çifleştirmesi çok kolay değil tahmin edebileceğin gibi. Yani bu tip vahşi ortamda bulunmayan ve ortaya çıkması çok büyük emek isteyen canlıların incelenmemiş olması bence çok da şaşılacak birşey değil.Sen üniversitedeki hocalarına soracaktın. Ne oldu sordun mu?Tekrar söylüyorum. Literatürde bu canlılarla ilgili bilimsel makaleye rastlanmıyor olması bu canlıların uydurma, hayal ürünü ve şehir efsanesi olduğu kanaatine varmak için yeterli olmamalı diye düşünüyorum. Kusura bakma ama bu konudaki tavrını “yobazca” bulduğumu belirtmek zorundayım. “Hakkında bilimsel makale yoksa böyle bir canlı yoktur” tavrı bence çok yanlış.

“Eğer bilimsel makalede liger veya tigon diye birşeyden bahsedilmiyorsa bunlar uydurmadır, yoktur, şehir efsanesidir” demenin bence şüphecilikle uzaktan yakından ilgisi yok. “Bilimsel makalede yoksa gerçekte de yoktur” tavrı bence şüpheciliğe terstir. Bir şüpheci “bilimsel makalelerde yoksa bile gerçekte olabilir, bunun iyice araştırılması gerekir” demelidir diye düşünüyorum.

Sence Britannica’da şehir efsanesi olan birşey gerçekmiş gibi yazılır mı?Leopon efsanesi (!!!) için buraya bak.Senin için üzgünüm. Söyleyecek başka lafım yok sana. Senin sözde şüpheciliğin seni yobaz ve dogmatik hale getirmiş farkında değilsin. Seni ikna etmeye çalışarak zamanımı daha fazla harcamayacağım. Bunları biraz araştırsan bunların efsane değil tam tersine gerçekler olduğunu göreceksin.

O zaman hemen git ve bir zoolog ile konuş ve kendi kendini tatmin et.http://en.wikipedia.org/wiki/Panthera_hybrid adresinde sadece Panthera cinsindeki türler arasında oluşan 16 hibrid var. Sana göre bunlar efsane. Bilimsel makalelerde adı geçmeyen yüzlerce hibrid var. Bu efsaneleri sor bakalım zoologlara bunlar efsane mi değil mi. Gel bir de ondan sonra konuşalım.

Ayric abeni neden ikna etmeye calistigini da anlamis degilim, olmayan bir seyi kabul ettirmek neden insanlara bu kadar cazibeli geliyor? Bu bir guc oyunu mu?

Sen cidden komikmişsin ya. Bana ne senin neye inandığından. Senin inanman veya inanmaman beni ilgilendirmiyor. Sen olan birşeyin olmadığına inanmamızı istiyorsun asıl. Sorun sende. Sen varolan birşeyi “bunlar şehir efsanesi sizi kandırıyorlar, inanmayın bunlara” diyerek yokmuş gibi kabul etmemizi istiyorsun. Gerçekliği bilimsel makalelerden ibaret sanıyorsun. Elbette bilimsel makaleler çok önemlidir ama senin burada yaptığın şey bilimsel makalelere tapınmaktan başka birşey değil. Kuranı veya İncili eline alıp onda yazmayan şeyin gerçek olmadığını söyleyen bir yobaz gibi sen de bilimsel makalelerde yoksa gerçek değildir diyerek onlara benzer bir yobazlığı ortaya koyuyorsun.

Senin sorunun kanıt olarak sadece “peer-reviewed scientific journal” araman.Sana aşağıda birkaç delil sunacağım.1. http://www.snopes.comBu site şehir efsanelerini inceliyor. Gerçek olup olmadıklarıyla ilgili delilleri ortaya koyuyor. Bu istedeki Liger maddesine bak istersen ne demiş.2. Bir de şuna bakalım: The Institute of Greatly Endangered and Rare Species (T.I.G.E.R.S.)Bu sitede yine Liger bölümü var.3. İşte bir delil daha: Pennsylvania Universitesi Veterinerlik Fakültesi’nin kendi yayınlarından Of “Ligers” and “Tigons” başlıklı bir yazı.Oldu mu şimdi? Bunların varlığıyla ilgili tatmin oldun mu? Yoksa hala “bilimsel makale” mi arıyorsun? Hala şehir efsanesi olduğu konusunda ısrarcı mısın?

Sen kendi işine baksan nasıl olur?

vah vah

makale olmasin hadi ama bir universiteden, neden bir tek “liger” kelimesinin gectigi yazi bulamadim.

Bu sözler senindi. Üniversite sitesinde de bulduk ama tatmin olmadın. Sen peer reviewed journal aramaya devam et.Bak ben de skeptik biriyimdir. Ben de yeterli ve sağlam delil olmadıkça okuduğum, duyduğum şeylere inanmam. Ama daha önce de bunları araştırmıştım, sayende tekrar gözden geçirdim ve bu konuda daha da emin oldum.Bu arada senin üniversitede soracağın hocaların bunlardan habersiz de olabilir. O zaman ne olacak? “Hocam bilmiyormuş demek ki yok” mu diyeceksin? İstersen Penn. Üni. ile temasa geç. Adamlara email at, sor bu konuyu. Belki o zaman tatmin olursun.

Clicia x, bu konuyu hocalarına sorma fırsatın oldu mu?

@absconder, Sen ne esprili şeymişsin öyle. Aferim sana. Bravo.