Yazi bastan asagi Kadina ERKEGINE KOLE OL diyor, bunun akilcilik veya insanlikla ne ilgisi var?En ilginc yani daHomolari hizaya getirmek icin gonderilen “Genc delikanlilar kiliginda melekler”… Soyle sarisin, ince, uzun boylu, keskin yuz hatli yakici bakisli melek bishounenler gelmis de Sera nedense (!) hamile kalivermis …. Tam bir Japon manga hikayesi.
arabistan’a gidip birbirini ezerek şeytan taşlamayı marifet sayan, hatta bu esnada birbirini ezerek öldüren insanlara bunu anlatamazsın clicia x, hiç çeneni yorma diyeceğim ama, sen de acayip bir sabır var, takdir ediyorum :p
Bak katlandım hem de cevap dahi vermeye değmez ifadeler dedim. Ama sen de katlanamamışsın demek ki alıntıladığım eleştiriye. Herkes katlanamamazlık yapıyo demek ki.
Hem, bir de Clicia’nın idealindeki erkekle kurduğu manga fantazisine de birşey dedim mi. Bırakıyorum kendi haline. Bir japon mangası fantazisi kuruyor bir android fantazisi. Kim, ne karışabilir ki bu gibi şeylere.
Ben homolar ve heterolar diye insanlari ayirmissam, sadece cinsel tercihlerini belirtiyorum, kesinlikle homofobi iceren ifade degil bunlar. Ama demek istedigim sey, bu hikaye bir yandan homofobi kokuyor, baksaniza gayleri “yola getirme” misyonu etmis meleklerden bahsediliyor. Ama isin ironik tarafi, bu gorevi “genc delikanli” gorunumlu melekler ustlenmis. O noktada hayal gucune dur diyebilir misin ? 😀 Iste insnalar bu bu ironiyi okuyamiyorlar. Ustelik, kisir kadin da hamile ekaliyor. Yani, yakisikili bishounen melekler her derde devaymis. 😀
CLICIA X cevabım sana ve senin gibi düşünenlerebu konu hakkında hiç bir şey bilmediğin kesin, konu kaynaklarla desteklenmiştir. senin yorumların ise sadece varsayıma ve kişisel düşüncelere ait. lütfen hangi konuda yorum yapacağınıza dikkat edin. bilginizin olmadığı konularda ahgam kesmeye kalklamayın, özellikle bu tür konularda. konunun doğru yazılmadığını düşünüyorsanız düşünceleri destekleyen kaynakları belirtiniz..
Sen buraya yazdinsa YORUMUNA KATLANACAKSIN. Burasi internet, okumamizi istemedigin seyi niye yaziyorsun?Bir sey hakkinda yorum yapmam icin illa bilmek zorunda degilim, kritik dusunmek, okudugundan anladigini tartmak ve tartismakla olusur.Konu dogru yazilmadi demedim. Sana yazidaki bariz celiskileri gosteriyorum, tesekkur edecegine yeriyorsun! Neden dusunmekten kaciyorsun? Sorgulayinca dinin gulunc ve tutarsiz hikayeler serisi oldugunu anlayacagin icin mi?
Senin çelişki dediğin Kuran’da açık ve net olarak yazmaktadır. Bu kadar da gülünç bir savunma hiç görmemiştim.Düşünme işine gelince bende sana bunu yaptırmaya çalışıyorum, araştırman için zorluyorum ama görüyorum ki dünyayı göremiyorsun. Sende haklısın görümediğin şeyler hakkında yorum yapman biraz zor, evet seni anlayabiliyorum. Dünya tarihini biraz incele, dinler tarihini biraz incele, diller tarihini biraz incele, peygamberler tarihini biraz incele, o zaman bu dünyadaki varlığının sebebini anlayacaksın.Bence sen korkuyorun gerçekleri görmekten, işin kolayını kaçıp yalanlılyorsun.sana tavsiyem gerçek sorguluyucu ol, neden yaratıldığını incele, ona göre yorum yap..ve kendine iyi bak
Gormedigim seyler hakkinda yorum yapmak hic de zor degil. Belki de senin KAFANDA duvarlar orulu ve alternatif dusunceye katlanamiyorsun. Bunun tarih icelemeyle degil dusunme sekliyle, kendini kisitlamayla alakasi var. Ben kimseyi yalanlamadim, sana o yazidaki tuhafliklari gosterdim ama senin beynin yikanmis, yaziyi elestirecek muhakeme yetenegin elinden alinmis, tas plak gibi ayni seyleri soyluyorsun.Kur’an sorgulanir da elestirilir de. Sonunda insandan insana aktarilmis bir yaziyi kimin nasil degistirdigini kesinlikle bildigini iddia edemezsin.Yahu gay insnalar niye “yola getirilmeye ” calisilir, ustelik yakisikli “meleklerle”, buradaki ironiyi, tuhafligi hala goremiyor musun? Hic mi aklinin ucundan gecmiyor? gay insanlar ecelden beri vardi, bu falanca kavimde degil icimizde genetik olarak boyle bir durum hasil olabiliyor, bunun bilimsel aciklamalari var. Artik gaylerin varligi ucuncu bir cins olarak kabul edilirken sen hala Babil zamanindan kalma secme hikayeleri buraya getirip “ahanda buna kayitsiz sartsiz inananacaksin” diyorsun. Bu yaptigin dupeduz sorgusuz sualsiz dogma tuketimi degil de ne?En basta NAMAZ paganlarin ibadetiydi, Islam bu ibadet seklini muhafaza etti. Pre-Islam dinlerin isine gelince “Semavi din” isien gelince “putperest” olmasi beni cok gulduruyor. Yaman celiskiler var burada.ben buradaki tuhafliklari elestirdikce oyunun senaryasunu degistirip ” e seni kim yaratti” sorusuna siginman, konuya mukayyet olamadigini gosteriyor.
clicia kendisinin de dedigi gibi, bir sey hakkinda yorum yapmasi icin illede bilmek zorunda olmayan bir insandir, yine kendi sozettigi “kritik dusunce “ konusunda o kadar ustaki, tarih bilgisi ve teoloji konusunda birakin ilmi calismalari piyasa kitaplari dahi okumadan meal okuyarak kendi hayal dunyasindaki fantazileri bilimsel yontemle analiz etme diye yutturmaya calisarak sozde ayet elestirisine giren biridir, bu ucuz ateist soylemler ve kritiklerle birakin muslumani, bir ateisti bile sorgulatamaz, adami en fazla Allahsizliktan sogutur…cliciaya tavsiyem; Turan Dursun Ilhan Arsel gibi ucuz ateist yazarlarin kitaplarindan koparma fikirlerle degil, o cok ozendigi batinin moda ateisti olan erich von daniken`in fikirleriyle falan gelse, biraz fantastik, biraz bilimsel en azindan temelinde sorgulayici bir dinsizlik-dincilik sorgulamasi yapilsa… en azindan hafifte allahsizlik yapilacaksa biraz daha kalitelisi yapilsa…
@ser-hus bilim çevrelerinin erich von daniken ile nasıl dalga geçtiklerini sen hiç duymadın galiba? bu arada turan dursun‘un müftülük yapacak kadar iyi bir din eğitimi aldığını ya da ilhan arsel‘in prof. olduğunu da bilmiyorsundur sen :p
En basta NAMAZ paganlarin ibadetiydi, Islam bu ibadet seklini muhafaza etti. Pre-Islam dinlerin isine gelince “Semavi din” isien gelince “putperest” olmasi beni cok gulduruyor. Yaman celiskiler var burada.
İslam’da Firavunların Eski Mısır’ındaki gibi et ve ot orijinli besinlerle beslenme söz konusu aynı zamanda. Bununla birlikte aynı firavunlar gibi vücüt metabolizmaları için suyu tercih etmişler. Yukarıda belirtildiği konular dışında bu konularda da eski medeniyetlerin uygulamalarından (ç)alıntılamalar mevcut. Ekliyim istedim.Kuzey Amerika yerlileri Iroquois’lar hakkında bir saha çalışması okumuştum zamanında. Dini inanışları ile alakalı İslam ve Hristiyanlık-Yahudilik dinleri ile arasında o kadar çok benzerlikler görmüştüm ki. Sanki bir Anadolu dervişinin sözlerini dinliyor gibi ifadeler okumuştum dini inançları ile alakalı. Dini ritüeller, uygulamalar arasında her zaman benzerlikler vardır. Bu birbirlerinden alıntılanmış yapılar olduğu sonucunu çıkarmıyor. Aksine aynı kaynaktan gelmiş olmalarına işarettir.Sen Clicia, din fenomeninin oluşumu ile alakalı 19. yy.da türetilen Tylor’vari animizm-animatizm-politeizm-monoteizm anlayışında diretmek istiyorsun. İşte Turan Dursunları da etkileyen bu öncekinden önceki yy.dan kalma teorilerdi. Rüya ile ruh kavramına ondan tanrı kavramına ulaştı insan diye bir tasavvur oluşturuyorlardı. Bugün ise bunu açıklamak için eskisi gibi tek yönlü izahlara gidilmiyor. Bu teoriler artık geçerlilik taşımıyor. Bu gibi konulara Ortaçağ Kilisesi mutlakçılığı ile bakılırsa o bahsettiğin “sınırsız düşünebilme” hakkından mahrum kalınıyor.Konuyla alakalı sana geçen bahsettiğim bir kadın vardı hatırlarsan. Karen Armstrong. Onun “A Short History of Myth”(Mitlerin Kısa Tarihi) kitabını tavsiye ederim. Ama senin 66°73′ ün ötesinde kalma tercihine saygı duyduğumu biliyosun.
Kuran hakkındaki düşüncelerine kesinlikle katılmıyorum, yazılı ilk kuran halen günümüzde mevcut, bu sebepten dolayı onun değiştirildiğini iddia etmek çok saçma. Ayrıca Kuran Allah tarafından korunan bir kitaptır, buda ayetlerle sabittir.ordaki gay insanlar yola getirilmek için peygamber gönderilmiştir, sonuç alınamayınca topluluk helak edilmiştir. Niye sorusuna gelince o da yüce yaratanın rahmetindendir.Seçme hikaye olarak adlandırdığın yazıya gelince tekrarlamak istiyorum kesin kaynaklara dayanan bir yazıdır bu.Senin gibi “benim kafam almıyor o yüzden ben anlamam ben ironi der geçerim” mantığıyla yazılmış yazılar değildir.Eğer bir itirazın, gerçekçi bir yorumun varsa ilgili kaynakları gösterirsin bizde bakarız.Ayrıca kimin kafasına duvarlar örülmüş, kimin gözünün önünü bile görmediği noktasına gelince, sadece çevrene bir bak hayat nasıl yaşanıyor, ne yer ne içersin, sana ne gibi nimetler bahşedilmiş, mesela beyin kullanabilirsen gerçekten çok büyük bir nimet, mesela göz görebilirsen ne kadar büyük bir nimet, bir geceye bak, birde gündüze, bir yaza bak, birde kışa, ya güneş ile aya ne dersin, belkide içtiğin bir bardak suya, bir düşün kalbin 10 sn atmasa, damarlarındaki kan akmasa, iyice düşün beyinini gerçek olan şeyler için, bilim için yor, unutmaki verilen nimetlerinde birgün hesabı sorulacak.Sana tekrar iyi günler diliyorum…
Ser-hus demis ki : “batinin moda ateisti olan erich von daniken”heck bu kadar berbat bir ornek olamazdi. von daniken dunyanin bir numarali safsata sarlatani, bizim gibigariban cahil ulkelerde okunan bir uckagitci. safsataci sapsalagin ateizmle ne ilgisi var?Turan Duran, ya da Ilhan Arshole gibi yazarlari ne duydum ne okudum, bu yazdiklarimin ateizmle ne alakasi var sorabilir miyim? Ben burada yaziyi elestirdikce siz baska boyutlara cekmeye calisiyorsunuz.
Anthro demis ki:”Aksine aynı kaynaktan gelmiş olmalarına işarettir.”Dinler coguunlukla birbirinden alinti construct edilmis hikayeler serisidr. Mesela Hrsitiyanligin Mithraism ve Stoic filozofiyle cok buyuk baglantisi var. Islam’in pre-Islam dinleriyle cok buyuk baglantisi var. Liste uzuyor da uzuyor. Her dininmensubu kendi dininin unique, Yuce Guc’ten direkt kendilerine indigini iddia etmesi, oyle olmasini istemesi son derece benmerkezci ve simarik bir yaklasim, cocukca hatta. Dinler arasindaki bariz baglantilara insnalarin okuzun trene baktigi gibi bakmasi cok ilginc. Demek ki dinin verdigi asil mesaji algilamiyorlar (yuksek erdemlilik, alcak gonullukluk, kendini tanima ve terbiye etme vs.), amac o degil. Amac kendilerini yuce gucle bir sekilde affiliate edip, onun “otoritesi” arkasina siginip diger ilkel dusunen insanalara guc kabadayiligi yapmak.evet elbette hepsi ayni kaynaktan, yani insandan turetildi. Insnalarin hayal gucu belli bi yere kadar isliyor, o yuzdenhepsi birbirine benziyor hikayelerin. 😀
@ladress yazdıklarından bilinçli, bilgili bir müslüman olmadığın belli oluyor sadece inançlısın o kadar, çünkü verdiğin örnekler ilkokul din bilgisi yahu :p
Her dininmensubu kendi dininin unique, baglantisi ve Yuce Guc’ten direkt kendilerine indigini iddia etmesi, oyle olmasini istemesi son derece benmerkezci ve simarik bir yaklasim, cocukca hatta.
Aksine gayet mantıklı. Zaten de öyledir. Dİyorum sana, Allahın kızılderili kabilesinin inanış yapısı ile ortadoğu kökenli semitik dinlerin ne bağlantısı var. Ama inanışlar çok benziyor. Farklılıklar ise şu noktada oluyor, çok su içmek kimine iyi gelir, kimine rahatsızlık verir hatta bazı durumlarda ölüme bile sebep olabilir. Yada güneş iskandinavı pişirirken siyahi adam için zarar verici olmaz. Biri daha kısa güneşlenmeli iken diğeri daha uzun durabilir. Din yapısı da o toplumun sosyal düzeyi ile ilintili olarak farklı düzeylerde ve yapılarda iner, oluşur. Ve hepsi de en doğru inanç olduğuna inanır, çünkü o toplumun yapısı için en kamil din o’dur. Primitif bir kabileye yahudilik yada hristiyanlık yada son versiyon olan islam gelemez. O toplumsal yapı bu inancı kaldıramaz. Onun için ortadoğu medeniyetlerin beşiği olduğundan dolayı en gelişkin dinler de bu bölgede ortaya çıktı.
Ladress demis ki “yazılı ilk kuran halen günümüzde mevcut”Kur’an hemen yazilmaya mi baslandi acaba. VE ilk Kur’an oldugunu nasil bilebilirsin? Araplara o kadar guveniyor musun?”Ayrıca Kuran Allah tarafından korunan bir kitaptır, buda ayetlerle sabittir”Allah isini gucunu birakip, bir kagit parcasini gec e gunduz gozluyor oyle mi? Yoksa etrafinda “buyulu” bir elektromanyetik kalkan var da biz mi bilmiyoruz? Acayip BATIL bu soylediklerin. Dupeduz hurafelerle beslenmissin, cok yazik.”gay insanlar yola getirilmek için peygamber gönderilmiştir”Kardes sen ya cok safsin, ya hic dunyadan haberin yok, ya da ikisi. Gaylik fizyolojik bir olay, bir secim meselesi degil. Gay olan insanlari ucuncu bir cins diye dusunme durumundayiz. DNAlarin icinde gay olmayi saglayan kodlari bulmaya calisiyorlar. Genetik bilimi uzerinde yapilan calismalar, altidan cok erkek cocugu olan annelerde altinci cocugun gay olma ihtimaline dair tespitler one surduler. Bu doganin bir takim genetik mesaji iletilip iletilmemesi ile ilgili bir cesit “fren” olabilir. 10 yil sonra gayolmayi saglayan sinyaller bulunuabilir. Sen gay olmanin “gunah” oldugu, “dogru yola geltirilmesi gerektigi” gibi son derece ilkel dusuncelerle kivranirken, el alem gaylerin genetik ozelliklerini hesapliyor.”benim kafam almıyor o yüzden ben anlamam ben ironi der geçerim”Benim kafam almiyor demedim! Anlamam demedim! insnalarin agzina laf sokma. Ben gayet iyi anladim yaziyi ve sana yazidaki TEZATi gosteriyorum, CELISKI var yazida onu gosteriyorum, ama hic birseyi gormemeyi secen beyni yikanmis, dusunmekten korkan bir insnalar bunu anlamamakta direniyor.Hala takilmis konuyu birakip kim yarattilara getiriyorsun. Konu bu mu, HZ bilmemkimin kadinlara “bahsettigi” kolelik statusu mu? gay meleklerin gayleri “yola getirmesi” icin “ugrasmalari “mi? Konu ne?YAZIYA KONSANTRE OL lutfen, ben yazidan bahsediyorum, konuyu dagitarak kacamazsin gerceklerden.Attention deficit mi var ne.
Anthro diyor ki: … Ama inanışlar çok benziyorcevabini yukarida vermistim:evet elbette hepsi ayni kaynaktan, yani insandan turetildi. Insnalarin hayal gucu belli bi yere kadar isliyor, o yuzdenhepsi birbirine benziyor hikayelerin. :-D”Primitif bir kabileye yahudilik yada hristiyanlık yada son versiyon olan islam gelemez”Zimbabwe’de yillarca misyonerlik yapmis bir Ingiliz rahibin akademisyen esini taniyorum, bu konuda yanildigini soyleyebilirim. Bu konuda hayat harcayan insnalar mevcut Afrika’da, Amazonlar’da, Okyanusya’da.En iptidai sayilan Afrika ulkelerinin Hristiyan ve ya musluman oldugunu nasil aciklayacagiz o zaman?
İşte bu örnekler zaten bunu doğruluyor. Benim de pekçok arkadaşım var Orta Afrika’da. Ne İslam tam anlamı ile yaşanabiliyor diyor, ne de misyonerlerin yaydığı hristiyanlık. Uygarlık düzeyleri ile doğru orantılı olarak (buradan alt-üst düzey uygarlık gibi algılanmasın, düzlemsel bir yapıdan bahsediyorum.) bunların dini inanışları da gelişkinlik gösteriyor. Yoksa iptidai teknoloji ve yaşam standardına sahip olan bir Afrikalı, bir Mısırlı Müslüman yada İtalyan Katolik gibi dinini yaşamıyor. Ben görmediğim halde az çok tahmin edebiliyorum bu durumu. Gayet doğal bir durum.Bununla ilgili beni etkileyen başka bir örnek var. Uzatmak istemiyorum ama kısaltabildiğimce değiniyim. İslam’da köleliğin direkt kaldırılmadığını duymuştum ben. (O bahsettiğim dönemde) Sonra araştırınca kesin bir köleliği kaldırma olayı olmadığını gördüm gerçekten de. Halbuki biliyordum ki başta Peygamberin kendisi pekçok köleyi satın alıp azat etmişti. Fakat sonradan öğrendim ki şöyle bir uygulama söz konusu imiş. Bir hadis varmış, yanlış yazabilirim ama şu anlamda: “Kölelerinizi vahşi hayvanlar gibi azat edip topluma salmayın. Önce onları yetiştirin (hayata hazırlayın) sonra azat edin.” Bu muhteşem bir sosyolojik yaklaşım. İşte bu sayede senin memleketinde yada ABD’de siyahi insanların bir anda köleliğin kaldırılması ile yaşadığı boşluk ve siyah insanın vahşi gruplar halinde gettolaşmasına neden oldu. Kölelikten suçlu olmaya itildiler. Ama islam modern batının düştüğü bu yanlışa yüzyıllar önce düşmedi. Köleler medeni kurallar öğretilip yetiştirildikten sonra İslam kuralları anlatıldı ve sonra azat edildi. Dolayısıyla bu sınıf problemini yaşamadılar. Sanırım Hz. Peygamber’de Harvard diplomalı sosyologtu.Uzun lafın kısası, Mevlana’nın dediği gibi: Ne kadar bilirsen bil, söylediklerin karşındakilerin anlayabileceği kadardır.
@anthro ben şu 2 kadının şahitliğinin 1 erkek yerine geçmesini uyduruk bir hadis zannediyordum ama kuran‘da da açık olarak yazdığını öğrendim geçen gün, üstelik emin olmak için Yaşar Nuri hoca’nın çevirisine baktım, bu konu hakkında bir bilgin var mı?
Evet duydum. Uzun bir konu olduğunu da biliyorum. İşin teolojik kısmı hakkında ben konuşmayı sevmem. Din konusunda derinlemesine bilgim yok ve bilmediğim konularda ahkam kesmem ama kadın konusunun din ve sosyolojik yönü hakkında istiyorsan konuşabiliriz. Ama iki üç cümle ile anlatılabilecek bir konu değil.
Goruyorumki ateistler level atlamis. Bir zamanlarin Fantastik yazarlarini begenmiyorlar… simdi ikinci leveli atlama vakti. Bugun din ve toplumlarin din anlayisiyla ilgili sorular ilk kez sorulmuyor. Muslumanlar bunlari sorgulamaya bin yil evvel baslamislar bu yuzden akaid ve kelam gibi iki ilim dogmustur. Akaid ve kelam okumadan islami sorgulamak biraz sokak sanatciligina benziyor, calinan muzik hos olur ama metro altlarindan kurtulamazsiniz, Yigit Ozgur un amator olarak dinle ilgileniyorum adli karikaturu geliyor aklima… Dinler tarihini ise musluman bilginler diger ehli kitabin alimleriyle oturup arastirmislardir ve bin yildir muslumanlarin kulturlerine yahudi ve hristiyanliktan buyuk etkilesimler dogmustur.semavi dinlerin temeli Ibrahime dayandigindan Ibrahimi dinlerin temeli aynidir (mesela sunnet olmak Hz Muhammedin degil hz Ibrahimin sunnetidir, yahudiler ve dindar hristiyanlarda sunnet olur) ve Kuran yeryuzunde nebi ya da kitap gelmemis toplum yoktur der. Afrikanin en ucra yerinde yuzyillar boyunca yasayan herhangi bir kabileye bile uyarici gelmistir. Yani namaz kilma ibadetinin baska bir kitada yuzyillar once bir kabilede gozukmesi islami bakimdan cok normal bir olaydir. Bugun dinler tarihiyle ilgilenen profesorler Konfucyusun peygamber olup olmadigini arastiriyorlar, cunku dogu dinleriyle islam arasindaki benzerlikler dinler tarihiyle ilgilenen arastirmacilari kimil kimil etmeye basladi, Kurani kerim 23 senede tamamlanmistir son olarak hz Muhammed Hz Ebubekirle ramazan ayinda son kez kurani tilavet edip iki kapak arasina yerlestiriyor ve hz Osman devrinde islamin hiper hizla yayilmasindan oturu cogaltilmaya basliyor. Islam karsitlari tarih boyunca kitaba fazla saldiramiyorlar sebebi etkileyici olmasi, yeryuzunde insanligi onun kadar etkileyen baska bir kitap yoktur diger sebebi ise gercekten bugune kadar korunmus olmasidir, ilk nushalarin dahi bugun duruyor olmasi, bundan 1400 sene evvelki Hz Osman devrinde dagitilan (kahire ve topkapi muzelerinde toplam 4 tane olmasi lazim, tam sayisini hatirlamiyorum) kuranlarin ayni olmasi degismis olmamasi…(Kuranla ilgili tek degisim harekelendirme olayidir, arapcayi sonradan ogrenen toplumlarin daha rahat ve cabuk ogrenmesi icin harekelendirmeyi cikartmislardir, arapca harflerinin uzerindeki ve altindaki hareke isaretleri diger toplumlarin islamlasmasiyla arap bilginleri tarafindan cikartilmistir, 1400 sene evvelki orjinal kuranlarin uzerinde hareke yoktur.)Mesela; Afrikanin en ucra kosesinde yasayan bir kabilenin hak olup olmadigini nasil anlariz gibi bir soruyu bundan bin yil evvel mutezile alimlerine sormuslardir,(mutezile abbasi devrini etkileyen islami tandansli bir dusunce akimidir) mutezile alimleri demislerdirki islamiyetten haberi olmayan herhangi biri tek tanriya inaniyorsa o zaten muslumandir.Bu arada Von Daniken den konuyu acmamin sebebi, geyik yapmakti. Konu hakkinda ciddi ahkam kesmek zorunda kaldim. Eger Islamiyetin kadina deger verip vermedigini falan tartisacaksaniz konu ister istemez islami hukuk doktrinlerine kayar, (seriat dedigimiz sey iste) islami hukuk sistemi kulaktan dolma bilgilerin disinda tartisilmasi gereken bilgiye dayali bir sistemdir. O yuzden tartisacaksak biraz okumamiz gerekiyor. Kelam ve Akaid okumadan islam uzerine yapilan tartismalar eksik kalmaya mahkumdur.Not:(hamis diyenlere sopa cekelim abey) clicia carsafa eninde sonunda gireceksin, evinin onunde beyaz sarikli badem biyikli elinde gitarla solo yapan birini gorursen beni hatirla…
Evet konu Islamda kadinin yeri, ladress boyle acti konuyu.Ser-hus verdigin bilgiler icin tesekkur ederim. Ama agzi olan konusuyor modunda yazmana gerek yok, sen apirsan da sapirsanda benim fikirlerimi burada goreceksin. Senin egitildigin sistemde kritik dusunce veya tartisarak ogrenme metodu tabulastirilmis anlasildigi kadariyla, ne yapalim, senin problemin.Carsaf icine girmek icin degil, uzerinde sevismek icindir Ser-hus, ama galiba senin henuz haberin yok oyle seylerden sanirim :-DAnthro demis ki: Bunda yanlış olan bir şey mi görüyorsun?Woah, ben acayip yanlis oldugunu soyleyebilirm. Benim sahitligim neden bir erkegin yarisi olacakmis, benim ne eksigim varmis soyle bakalim. Eger kadinlara eksik akilli diyorsan sen de eksik akillisin cunku genlerinin yarisi annenden geliyor.demis ki :Ne İslam tam anlamı ile yaşanabiliyor diyor, ne de misyonerlerin yaydığı hristiyanlık. Arkadasin nereli ki dogrudurust “yasanmiyor ” diyor? Yani Araplardaki , Iranlilardaki yeterince baski mi yok 😀 . Elbette anlarim Afrika gibi dunyanin en sofistike ve eski kulturune sahip bir kitada sonrada gorme Ibrahimi dinleri kakalamaya kalrsaniz tabi geri kusarlar, tabi “istedigini” gibi olmaz. Modern afrika pagan dinlerine geri donecek eminim, koklerine donecek, silkecek uzeriden bu kaba saba arap sacmaliklarini.Simdi hic sevmeyeceginiz bir iddiayi buraya yazacagim sayin dindar arkadaslar. Yahudiler, cok iyi organize olduklarindan, Hristiyanligin yayilmasini yavaslatmak ve ortadan kaldirmak icin Islam dinini ortaya koyduklarina dair bir yazi okumustum. Bana cok ama cok akla yatkin geliyor. Kur’an in Muhammed’e degil zengin esi Hatice’nin elinden ciktigini dusunuyorum. Biliyorum hoslanmayacaksiniz ama muhtemelen kadin bu dini yayacak birisini ariyordu, guvenilir bir adam olarak Muhammed’i secti; bu dinin yayilmasi, bahse girerim Yahudi distribution kanallari sayesinde oldu. Cunku bu bir Yahudi projesiydi.:-DDDDDD
Agzi olan konusuyor tarzinda yazan sensin…Iddialarin o kadar komik, mesnetsiz, mantiksiz, bilgisizki cevap verme yerine carsaf uzerinde sevismeyi tercih ederim. Bilgisiz sorgulamayla ne kritik dusunce ne de analitik bir dusunme tarzi ortaya cikar. Tamam dusman ol bazi seylere ama elestirirken biraz bilgin olsun…olsunki kisir dongu tartismalara girmeyelim.
Küçükken seni çok kızdırıyolardı di mi Clicia :-DBak şimdi çok kızcam bu yazdıklarına. Ama boşver kızmıyorum bile. Ciddiye almıyorum. Ama keşke ciddiye alınacak mantıklı söylemler ortaya atsan. En azından bir tartışma yapabilirdik. Marjinal ve fundamentalist hristiyan köktencilerin aklına estiğince gürlediği saçmalardan bir demet sunmuşsun. Çocukluğunda seni kızdıran manyakların yaptığını yapmaya çalışıyosun sanırım.Senin için kızmış takliti yapıyım da bugün erken yatıyım.
Şu kadın konusuna genişçe girmek gerek ama. Ben yorumumu hareket olmayıca değiştirdim bu kez de senin yazın offside pozisyonunda kalmış. O konu önemli, burada yada başka bir başlıkta tartışırız..
ösym götümü ye sorusu; 1 erkek = 2 kadın şahit olursa, 1 erkek = kaç gay şahit eder?şaka bir yana da şu konuyu adam gibi bir başlıkta cıvıtmadan tartışsak keşke diyorum arkadaşlar.
Clicia’nın söz vermesi lazım ama önce.İyi ben bir yazı hazırlıyım bu konuda. (Genel anlamda kadın ve cinsiyet konusunda) Yada hazırlayacak başka biri varsa o hazırlar. Kendi tezini yazsın, onun üzerine devam ettirelim tartışmayı.
evet bahsi geçen konu doğrudur.Ey iman edenler! Belirli bir süre için birbirinize borçlandığınız zaman onu yazın. Aranızda bir yazıcı adaletle yazsın.(Bu işleme) şahitliklerine güvendiğiniz iki erkeği; eğer iki erkek olmazsa, bir erkek ve iki kadını şahit tutun. Bu onlardan biri unutacak olursa, diğerinin ona hatırlatması içindir. Şahitler, çağrıldıkları zaman (gelmekten) kaçınmasınlar.(Bakara 2/282).konuyu açıkça tartışalım yazmış gaykedi maalesef bunu objektif olarak tartışmaya kalksak bazı arkadaşların standart alay bezeli süper muhalif tavırlarıyla konuyu tipik çıkmaza sokacaklarına inandığımdan bu yola gitmeyeceğim.ama herhalde islamda erkeğin şehadetinin geçerli olmadığı yalnız kadının şahitliğinin geçerli olduğu durumları da belirtmekte fayda var.”Doğum, bekaret ve kadınlara ait bazı önemli hastalıklar hakkında kadınların şahitliği geçerlidir. Miras alabilmesi için, doğan çocuğun ses verip vermediği mevzuunda yine kadınların şahitliği kabul edilir.” (alıntı)
elbette alay edilecek. Hic birseyin dokunulmazligi yok internette!Ben bu dunyaya gelmisim bir kerecik, bilincli ve dusunen bir varligim, ve bana, “sen insanin yarisisin” demek curetini gosterenlere haddini bildiririm. Salak yerine konmak hic komik degil.Tum dinler, ozellikle Islam, kadini neden SAKATlamayi, mumyalamayi, iradesini kirmayi bu kadar seviyor, bu kadin nefreti ve korkusu nereden geliyor, nereden geliyor bir cinse bu kadar zorba hukmetme istegi?siz onu aciklayin once!
Fikrini söyle özgürce. Birşey denmiyor ki. Ama sıkıştığın noktada alay ve hakaretle konuyu saptırmaya kalktığın anda olay gümbürtüye gitmiyor Clicia. Mantıklı bir cevap bulamadığını anlıyoruz.
Yoo. Ben mantıklı olana güveniyorum. Hep onu seçiyorum, hata yapmıyorum. Niye kendi mantığım diye mantıksız birşeyin savunusuna gireyim ki. Kaybedeceğim savaşı ilan etmem. (hoş, burdan savaş ilanı gibi algılanmasın da. kendi aramızda fikir jimnastiği yapıyoruz sadece. kendi aklımın farkedemediklerini burdakilerin işaretiyle farketmeye çalışıyorum yalnızca.)
Alay kapasitesi mantikla beraber gelisir Manson. Alay sarkazmin bayagilastigi noktadir belki de. Sarkazm iyidir, beyin tikanikligini engeller. Hepimizin su anda acilen kara mizah ve sarkazma ihtiyaci var.
mantıklı beraber gelişmesi kullanma gerekliliği doğurmuyor benim anlayışımda. siz tercih edersiniz o ayrı mevzu. aynı şekilde ben de ondan kaçınmaya çalışırım bu da apayrı bir mevzu.
Sarkazmin olmadigi yerde gelisme olmaz. Elestiri konuyu ayakta tutar, tartismada karsit gorus kani temiz tutar, off neden bunlari soyluyorum, nerede baby700.
sonunda saçmalamaya başladığının farkına varmana sevindim cliciaiortaya bir sürü mesnetsiz şey atmışsın yine, konu dağıtma diyorsun ama bakıyorumda konun bile farkında değilsin.Sadece karşıt görüş belirtmek için eleştiri yapılmaz. Şİmdiye kadar işin özünü anlatmaya çalıştım ama derinlemesi bir yorum yazmak gerekiyor galiba. Uzun uzun bir yorum yazacağım ama sen yine yalanlama modunda yorum yapacaksın o yüzden yazmaktan vaz geçiyorum.
ayrıca yüce Allah hakkında söylediklerine bir ayetle cevap vermeyi uygun gördüm.”Yavrucuğum! Yaptığın iş (iyilik veya kötülük), bir hardal tanesi ağırlığında bile olsa ve bu, bir kayanın içinde veya göklerde yahut yerin derinliklerinde bulunsa yine de Allah onu (senin karşına) çıkarır. Doğrusu Allah, en ince işleri görüp bilmektedir ve herşeyden haberdardır. Yavrucuğum! Namaz kıl, iyiliği emret, kötülükten vazgeçirmeğe çalış, başına gelenlere sabret. Doğrusu bunlar azmedilmeye değer işlerdir. Küçümseyerek insanlardan yüz çevirme ve yeryüzünde böbürlenerek yürüme. Zira Allah, kendini beğenmiş övünüp duran kimseleri asla sevmez. Yürüyüşünde tabii ol, sesini alçalt. Unutma ki seslerin en çirkini merkeplerin sesidir.” (Lokman, 31/16-19.)eğer iyice düşünürsen yüce yaradanın hassasiyetini biraz anlarsın.
Ben sacmaladim demedim o senin dilegin sadece. Dogma inancaarini sorgulamaya baslayinca hemen Allah otoritesini arkana alip ayetlerle dezenfekteye basliyorsun. Farkinda misin bilmiyorum, Allah otoritesi senin bastirilmis ezik kisligini yuceltmek kullandigin bir kaldirac. Kendini kucuk tanri ilan edip saga sola nefret yagdiracagina dusunmeyi ogren biraz.
woah” diye bir onomatope/efekt çıkaran/yazan birilerinin olduğu yerde, “baby700” tabii ki olmayacaktırsenin guibi arapca efektler cikarmam mi gerekiyor kredibilitem olmasi icin?
sizin gibi algılama inkibazlığı, ah pardon, kabızlığıçekenlerle çemkirme parodisinde eğlenmek günlük gaile arasında bir miktar ferahlatıcı ve matrak olabilirdi ama bendeniz defolup gideceğim vebu platformu sizin gibi “woah”layanlara bırakacağım içün bir iki lafla beyninizi zorlamaya çalışıciim…acınası bir patolojik durum görüyorum.kardeş, huuu, ne “kredibilite”sinden bahsediyorsun sen yahu?!kimin “kredibilitesi” varmış “guibi arapca” efektler dolayısıyla???bu ne sakat bir kafa ürünü herzedir yahu?!baby700 bu ıkınmalı çıkarımını okusaydı iki seksenuzatırdı seni, bilmiş ol, az pişmiş çok az bilmiş!!!şecaat arz ederken merd-i kıpti sirkatin söylermiş, diye bir cümle duydun mu bakiim sen?koca ragıp paşa adıyla bilinen bir zat senin gibiler için söylemiş yıllar yılar önce…öğren. hatta, öğren de gel!ikibuçuk ecnebi yayın okumakla olmuyor bu işler!şu anlama uçuyorsun kanadın kırık olarak: ben, yabancı, afili “woah” gibi efektler kullanayım da”kredibilitem” artsın, şanım yürüsün…yoksa, ne alakası var kullandığın efektle kredibilitenin?!!hayır evropa güzeli bayan, hayır!ooo, no, no!seçiniz: “ah, vay, ohha, yuh” gibi nezih onomatopelerimiz/efektlerimiz mevcuttur efenim…buyrunuz kullanınız…oryantalist oryantalist kabızlık yapmayınız reca edeceğim…allaaaahhh “kredibilite”ye kitakse!önce kullandığın dille kendini, derdini ifade etmeyi öğren de hele…sen, büyük ihtimalle buraya ahkam eklerken yanlış yazınca, “ooppss” ya da “shit” diyorsundur :))bak kardeş, bir rumuzun “kredibilitesi” (bunu, kim, neye göre veriyor, o da ayrı mevzuu) olacaksa,varsa bu kullandığı “guibi arapca efektle” falan olmaz, tamam mı!ne yazdığına ve neyi, nasıl yazdığına göre değerlendirilir ve burayı okuyanlar da onun fikirlerine olsa olsa saygı duyar…öyle bankaların kredi kartları departmanları ağzıyla”kredibilite” mırebilite falan kimsenin bunlarlaadamı cilalayacağı falan yok!maşallah sana!
Liseden sonra hep hukuk okumak istemistim ama ailem buna izin vermedi, bu konuda ailemi hic asamadim, Ilahiyat mezunu da degilim ama Malezya islam universitesinde profesorluk yapmis bir akademisyenden 4 yil boyunca islam hukuku uzerine ders aldim, bir grub universite ogrencisi olarak ders vermesini istemistik, islam hukuku uzerine otorite sayilan biriydi, kirmadi bizi ve bize dersler verdi, aldigim notlar Turkiye de kaldi ama hatirladigim kadariyla islam da miras olayi soyle oluyor.Miras konusuna gecmeden once islam hukukunda bireylerin dikkat etmesi gereken konu vasiyet ve borctur. Vefat eden bireylerin oncelikleri miras degil vasiyeti ve borcudur.Islamiyette bireylerin vasiyet etmesi uzerlerine farzdir (bakara 180). Vasiyetlerine gore defin ve miras islemleri yapilir, vefat eden bireyin borcu varsa ilk once kalan mallarindan borclari odenir ve vasiyetinde mal taksimi yapilmamissa bunun uzerine kur`an i kerim`in miras ayeti uygulanir, bu taksimde erkek onceliklidir cunku islamiyette ailede ekonomi erkekten sorulur, ailenin ekonomik gecimi erkegin uzerinedir hatta evdeki kadin sut anne isterse onu bile tutmak zorundadir, yine nisa suresinde gecen erkegin kadina bir derece ustunlugu budur, konunun ekonomik gecimle bir alakasi vardir. Islamiyette kadin calismak zorunda degildir, bu konuda ne erkek ne hukumet ne de islami devletin baskani kadinlara yaptirimda bulunamaz. Bu baglamda Nisa suresinin miras hakkindaki 12.ayetini bir daha okuyunuz, o zaman durum daha iyi anlasilacaktir.Miras konusu acildi mi aklima hep deniz kenarindaki koyler gelir, eskiden tarlalar erkeklere deniz kenarindaki taslik yerlerde kadinlara birakilirmis, erkek ekin ekip eve ekmek gotureceginden usul boyleymis, taslik yerler de ekin olmadigindan simdiki gibi degerli degildi, ne de olsa kadin koca evi goreceginden degersiz taslik yerleri kadinlara verirlerdi, gel zaman git zaman Turkiye de turzim gelismeye baslayinca deniz kenarlari degerlendi ve enisteler zengin olmaya basladilar.
vah vah. senin turkce’ne sikistirdigin arapca ok, benim farkinda olmadan yazdigim bir ingilizce unlem, ok degil. ve de buna karar vermek sana kaldi, oyle mi?senin buraya arapca kelimeler yazmak icin hic bir bahanen yok, arabistan’da yasamiyorsun. Benim cevremde bir tek Turk yok, haftada bir telefonda gorustugum ailemden baska Turkce konustugum yok. Ailem telefonda “oha! yuh!” gibi argo kelimeler kullanmayan insanlar, uzgunum terbiyesiz olamadiklari icin. Haliyle Turkce gunluk kullanima uzagim. Benim icinde bulundugum toplum Turkce bilmiyor. 24/7 Turkce olmayan bir dilin icindeyim, ruyalarim bile Turkce degil.Hayatta hic yasamadigi bir durumdan bi-haber, onyargili tavrinla kendini dil fasisti konumuna getiren piskin ve algisi eksik bir insansin. baby700’in otoritesini alip beni tehdit edecegine dunyada Arapca’dan baska diller oldugunu da anlamanin vakti geldi; eger gelmedi diyorsan senin icin cok gec; evrimlesmen tamamalanmadan oleceksin.Sana kendimi savunmak zorunda degilim; burada anlayisi kit ve onyargili olan sensin.
sağa sola nefret saçmaya çalıştığım yok,önceki yorumlarına istinaden yazılmış bir ayettir.kişilik analizi yapacak kadar bilgin olmadığı aşikar, tüm yorumları bir gözden geçirirsen kimin bastırılmış bir kişiliğe sahip olduğunu rahatlıkla görebilirsin.Düşünme noktasına gelincede, galiba bunu sen yapamıyorsun. kendi ortaya atmış olduğun tezleri çürütüyorsun.eşcinselliğin genetik bir olay olduğunu çok nadir göründüğünü (çokukların 6. sında olma ihtimali)söylüyorsun. ama yüce Allah’ın gazabına uğramış topluğun tamamının sapkınlığa (eşcinsel) olduğunu görmüyor, yada düşünemiyorsun.bir başka konuda cinsiyet konusu, üçüncü cinseyetten falan bahsettin. bu konuda oteriter birinden böyle bir akademik, bilimsel bir yazı,makale okumadım. bununla ilgili kaynak gösterirsen sevinirim. benim bu konuda ki kanaatim ise cinseyet dişi ve erkekten oluşmaktadır. canlıların devamlığı için bu şarttır. yaratılış gerçeği olan üreme ve nesillerin devamlılığı yoksa olmazdı. birazcık bu konuda düşünmek gerekiyor.Kendini kucuk tanri ilan edip saga sola nefret yagdiracagina dusunmeyi ogren biraz.küçük tanrı ilan etmekde ne demek, bu senin hüsnü kuruntun. ben ifade ettiğim şeyler çok farklı ama sen önyargı ile bakıyorsun.
Bak hala bir konuda tartisma icin bilgi gerekmedigini anlamiyorsun. Ben seni tavirlarin bazinda degerlendiriyorum, sen busun demiyorum, neleri ima ettigini gosteriyorum. Burada soylediklerine isaret edip durusunu gosteriyorum. Bunu sen de benim hakkimda yapiyorsun, ben sana sus diyor muyum?Gay olmayi saglayan DNA teorilerinden sadece birini, 6. cocuk meselesini genetikci arkadasimdan ogrendim; bunun disinda genetik biliminde olan calismalari yakindna takip etmiyorum. Merak ediyorsan Google Scholar’dan journal’llara bakabilirsin. Ama dogru ya, sen ancak yuce guclerin gazabina, hurafelere isler kafan; bilim nire sen nire…Escinsellik tum hayvanlarda, ozellikle primatlarda gorulen bir cinsel fenomen, genelde primatlar arasi hiyerarsi duzenlemesi ve sosylal dokuyu saglamlastirmak icin var oldugu zoologlar tarafindan tespit edilmis; Bu konuda NEw Scientist’te bir 80lerden kalma makaleyi okumustum ama nasil bulayim ben onu bu kadar isimin icinde.A dogru ya, sen insnalarin primatlardan evrimlesitigine de karsi cikarsin, en iyisi hic ugrasma bilimle.Homoseksualite hakkinda bilgiyi suradan alabilirsin, bunun DNA olan ilgili kisim da su:Biological explanationsMain article: Biology and sexual orientationIn 1993, Dean Hamer found the genetic marker Xq28 on the X chromosome. Hamer’s study found a link between the Xq28 marker and male homosexuality,[84] but the original study’s results have been disputed.[85] Several mutations have been identified in flies, such as changes in the fruitless gene, cause male flies to court and attempt to mate with other males; however, when a modified male fruit fly is isolated with only female fruit flies, then he will attempt to mate with them.[86]Twin studies give indications that genes may predispose some men to seek partners of the same sex. Hamer commented “From twin studies, we already know that half or more of the variability in sexual orientation is not inherited. Our studies try to pinpoint the genetic factors, not to negate the psychosocial factors.”[87] One common type of twin study compares the monozygotic (or identical) twins of people possessing a particular trait to the dizygotic (non-identical, or fraternal) twins of people possessing the trait. Bailey and Pillard (1991) in a study of gay twins found that 52% of monozygotic brothers and 22% of the dizygotic twins were concordant for homosexuality.[88] Bailey, Dunne and Martin (2000) used the Australian twin registry to obtain a sample of 4,901 twins.[89]Gordugun uzere genetik bilimi bu konuda calismalar yapiyor ve henuz keskin sonuclar bulunamasa bile (ki bunun gay komunitesine etkisi negatif yond eolabilir, mesela ayirimcilik aratabilir) arastirmalar devam ediyor. Tercumeyi web tercume sitelerinden yaptirabilirsin.Eger kafani dogmalara vuracaksan senin secimin; ama bu konuda bilim, senin korku, nefret ve hurafe dolu inanclarinin ustunde bilgiler veriyor.
Şayet rüyalarında alt yazı dışında Türkçe dublaj da yapılabiliyorsa, rüyalarına girersem beni Alev Sezer’in seslendirmesini rica ediyorum. Benim karizmamı anca onun sesi kaldırabilir.
Ya ben illa Türkçe konuşulsun demiyorum! İngilizce kurarız diyalogları. Ama ingilizcem ve aksanım kötü. Arkaplanda beni Alev sezer seslendirsin istiyorum sadece.
gördün üzere ortaya net birşeyler koyamıyorsun, bilimsel verileri ben istiyorum senden madem iddia ediyorsun ispatla diyorum, bilimden uzak olan sensin.ayrıca tüm toplumun eş cinsel oluşuna ne diyeceksin tamamımı genetik kaynaklı.bilimsel olarak sormuştum sana cevap veremiyorsun işte.cinseyet hakkında da birşey yazmadın…bak sana yüce yaratıcının ayetleri ile lut kavminin helakını anlatayım:Lut kavmi de uyarıları yalanladı. Biz de onların üzerine taş yağdıran bir kasırga gönderdik. Yalnız Lut ailesini (bu azabtan ayrı tuttuk;) onları seher vakti kurtardık; Tarafımızdan bir nimet olarak. İşte Biz, şükredenleri böyle ödüllendiririz. Oysa andolsun zorlu yakalamamıza karşı onları uyarmıştı. Fakat onlar bu uyarıları kuşkuyla karşılayıp-yalanlamakta direttiler. Andolsun, onlar onun (meleklerden olan) misafirlerinden nefislerindeki kötü arzuları tatmin etmek istediler. Biz de onların gözlerini silme kör ettik. “Haydi azabımı ve uyarılarımı tadın!” dedik. Andolsun, onlara sabahleyin erkenden kalıcı bir azap geldi.”Haydi azabımı ve uyarılarımı tadın!” dedik. Andolsun, biz Kur’an’ı düşünüp öğüt almak için kolaylaştırdık. Var mı düşünüp öğüt alan?Kamer Suresi, 33-40Lut (kavmi) de, gönderilen (elçi)leri yalanladı. Hani onlara kardeşleri Lut: “Sakınmaz mısınız?” demişti. “Gerçek şu ki, ben size gönderilmiş güvenilir bir elçiyim. Allah’tan korkup-sakının ve bana itaat edin. Buna karşılık ben sizden bir ücret istemiyorum; ücretim yalnızca alemlerin Rabbine aittir. Siz insanlardan (cinsel arzuyla) erkeklere mi gidiyorsunuz? Rabbinizin sizler için yaratmış bulunduğu eşlerinizi bırakıyorsunuz. Hayır, siz sınırı çiğneyen bir kavimsiniz.” Dediler ki: “Ey Lut, eğer (bu söylediklerine) bir son vermeyecek olursan, gerçekten (burdan) sürülüp çıkarılanlardan olacaksın.” Dedi ki: “Gerçekten ben, sizin bu yaptığınıza öfke ile karşı olanlardanım.” (Şuara Suresi, 160-168)strong>Hani Lut da kavmine şöyle demişti: “Sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı hayasız-çirkinliği mi yapıyorsunuz? Gerçekten siz kadınları bırakıp şehvetle erkeklere yaklaşıyorsunuz. Doğrusu siz, ölçüyü aşan (azgın) bir kavimsiniz.” Kavminin cevabı: “Yurdunuzdan sürüp çıkarın bunları, çünkü bunlar çokça temizlenen insanlarmış!” demekten başka olmadı. (Araf Suresi, 80-82)Lut da; hani kavmine demişti: “Siz gerçekten, sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı ‘çirkin bir utanmazlığı’ yapıyorsunuz. Siz, (yine de) erkeklere yaklaşacak, yol kesecek ve bir araya gelişlerinizde çirkinlikler yapacak mısınız?” Bunun üzerine kavminin cevabı yalnızca: “Eğer doğru söylüyor isen, bize Allah’ın azabını getir” demek oldu. (Ankebut Suresi, 28-29)(İbrahim) dedi ki: “Şu halde sizin asıl isteğiniz nedir, ey elçiler?” “Doğrusu biz, suçlu-günahkar bir kavme gönderildik” dediler. “Üzerlerine çamurdan (iyice sertleşip kaskatı kesilmiş) taşlar yağdırmak için. (Ki bu taşların her biri,) Rabbinin katında ölçüyü taşıranlar için (herkese ayrı ayrı) işaretlenmiştir.” (Zariyat Suresi, 31-34)Ancak Lut ailesi hariçtir; biz onların tümünü muhakkak kurtaracağız. Ama karısını (kurtaracaklarımız) dışında tuttuk, o, geride kalanlardandır. (Hicr Suresi, 59-60)Elçilerimiz Lut’a geldiği zaman, onlardan dolayı kaygılandı, göğsünü bir sıkıntı bastı ve: “Bu, zorlu bir gün” dedi. (Hud Suresi, 77)(Lut onlara) “Bunlar benim konuğumdur, beni utandırıp-dillere düşürmeyin” dedi. “Allah’tan korkup-sakının ve beni küçük düşürmeyin. (Hicr Suresi, 68-69)Kavminin cevabı ise, Hz. Lut’a çıkışmak oldu: “Dediler ki: ‘Biz seni ‘herkes(in işin)e karışmaktan’ alıkoymamış mıydık?” (Hicr Suresi, 70)Elindeki tüm imkanları kullanan Hz. Lut, misafirlerine ve kendisine bir kötülük yapılacağı endişesiyle şöyle dedi: “Size yetecek gücüm olsaydı veya sağlam bir yere sığınabilseydim.” (Hud Suresi, 80)(Elçiler) Dediler ki: “Ey Lut, biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana kesin olarak ulaşamazlar. Gecenin bir parçasında ailenle birlikte yürü (yola çık). Sakın, hiçbiriniz dönüp arkasına bakmasın; fakat senin karın başka. Çünkü onlara isabet edecek olan, ona da isabet edecektir. Onlara va’dolunan (azab) sabah vaktidir. Sabah da yakın değil mi?” (Hud Suresi, 81)Andolsun onlar, onun konuklarından da murad almak için baskı yaptılar. Biz de onların gözlerini silip kör ettik. “İşte azabımı ve uyarmamı tadın.” Andolsun onları bir sabah vakti erkenden, üzerlerinde kararını kılmış bir azab yakalayıp-bastırıverdi. (Kamer Suresi, 37-38)Derken, tan yerinin ağarma vaktine girdiklerinde onları (o korkunç ve dayanılmaz) çığlık yakalayıverdi. Anında (yurtlarının) üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş taş yağdırdık. Elbette bunda ‘derin bir kavrayışa sahip olanlar’ için gerçekten ayetler vardır. O (şehir de) gerçekten bir yol üstünde (hâlâ) durmaktadır. (Hicr Suresi, 73-76)Böylece emrimiz geldiği zaman, üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş, istif edilmiş taşlar yağdırdık; Rabbinin katında ‘belli bir biçime sokulmuş, damgalanmış’ olarak. Bunlar zalimlerden uzak değildir. (Hud Suresi, 82-83)Sonra geride kalanları yerle bir ettik. Ve üzerlerine bir yağmur yağdırdık; uyarılıp-korkutulanların yağmuru ne kötü. Gerçekten, bunda bir ayet vardır, ama onların çoğu iman etmiş değildirler. Ve şüphesiz, senin Rabbin, güçlü ve üstün olandır esirgeyendir. (Şuara Suresi, 172-173)Bunun üzerine biz, karısı dışında onu ve ailesini kurtardık; o (karısı) ise (helake uğrayanlar arasında) geride kalanlardandı. Ve onların üzerine bir (azab) sağanağı yağdırdık. Suçlu-günahkarların uğradıkları sona bir bak işte. (Araf Suresi, 83-84)Lut gölünün oluşumu ile ilgili bilgileri buradan resimli ve kaynak gösterilmiş bir şekilde görebilirsin.bilimsel olarak izahı da bulunuyor…
iyi de verdiğin kaynak lut gölünün oluşumu vb. kavimle ilgili. ayetlere gösterdiğin kaynak doğal olarak kuran-ı kerim. cliciax zaten senin verdiğin o bilgileri saçma bulduğunu ifade ederken sen bilimsellik diye onun asla kabul etmeyeceği bir kaynak sunmuşsun.cliciax’in kaynağının da bilimsel olarak kanıtlanmamış olması itibarı ile hükmü yok.hiç olmadı bu iş.
Anthro, benim o zsozum MAefkud’a idi. Isi gucu yok, neden Woah demisim, onu pire temizler gibi temizliyor.Manson, yukaridaki kaynaklar elbette bilimsel, sadece Xq28 marker gen arastirmasi dispute ediliyor; ikizlerden cikma homoseksualite dispute edilmemis; ayrcia genetikci ark’in soyledigi altinci cocuk teorisi de dispute edilmedi. Hemen teori curutmeye ne kadar heveslisin!
mansonilized,birileri kabul etmiyor diye bilimsellikten uzak diyemeyiz, kaynak ilim ve bilim çevrelerince kesinlikle kabul gören gerçek bir kaynaktır.cliciax nasıl bir bilimsellikten bahsediyor o zaman, illaki kaynak yazarlarının eçcinsel mi olması gerekiyor!.. düşündürücü..yinede konuya katmış olduğunuz yorum ve bakış açısından dolayı teşekkür ediyorum…
hemen muhalefet etmeye ne kadar da heveslisiniz demek durumunda kalıyorum. zira yazdığınız bilimsel değil demedim ki ispatlanmadığından hükmü yok dedim. ispatlamaya çalışan bu konuda ciddi ciddi çalışan insanlar var ama yine bir grup bilim insanı hala eşcinselliğin biyolojik mi yoksa fizyolojik mi kaynaklı olduğunu araştırıyor. önce kabul görecek çalışma.
Ladress, harika bir hayal gucun var, genetik bilimcileri de gay yaptin sonunda.Ama cok onmeli bir soru sormussun, tebrik ediyor, dusunmedigini iddia ettigim icin utaniyor, soyledigimi geri aliyorum:”ayrıca tüm toplumun eş cinsel oluşuna ne diyeceksin tamamımı genetik kaynaklı.”Hayir, hepsinin genetik kaynakli olmadigini soyleyen arastirmalar mevcut, ama genetik olani ozlelikle puritan ABDde homophobic muhafazakar ebeveynlerin (aman cocuk gay olmasin, gerekirse aldiririz) bu konuda endiseleri oldugu icin, genetik bilimini o yonde kamciladigini dusunuyorum. O pazar oldukca arastirma o yone kayacak; tabii etik olup olmadigi tartisilir.nette sosyal nedenleri uzerine de makale mevcut, ne yazik ki arastirip sana sunamayacagim.ama sanirim cogu bilimsel calisma genetikten cok hormonal dengelerin farkliliklari uzerinde, yani enind esonunda, bir takim fizyolojik temellere gelip dayaniyor yine de;mesela primatlardan bonobo’larin toptan biseksuel oldugu bilimsel olarak kanitlanmis vaziyette. insanlari arastirmaya daha yeni basladilar.
ladres alınma ama tam bir budalasın :pislam dünyasının altın çağını yaşadığı, büyük felsefeciler alimler yetiştirdiği, bağdat‘ın dünyanın en büyük ve önemli şehri olduğu yüzyıllarda, ciddi tartışmaların yapıldığı bugünün üniversitesi olan bağdat medreselerinin kapısında “içeride tartışmalarda kimse, inandığı dinin kitabından kanıt getiremez” yazdığını duymuş muydun?bu arada ladres eğitim düzeyini merak ettiğimi de ekliyeyim, clicia x bunu sana daha önce de söylemiştim burada çoğu kimsenin anlamayacağı çok teknik konulardan örnekler veriyorsun, 2-3 kelime de özetle merak edenler için linkini ver ve geç yahu yahu ben walla şahsen öyle yaparım senin yerinde olsam :p
Ya uzatma Clicia. Şuna cevap ver.Bülent Hanım’ın “Bugün oğlum olsa idi askere gönderip kurşunlar altında kalmasını istemezdim” söylemi bu homofobik olmayan teoriler ışığında doğru mudur? Değil midir?Onu söyle bize..
Daha da rahatlaman için John Carpenter’ın Nuri Alço için bestelediği bu film müziğinin Last.fm linkini vereyim. Abimiz habire Nuri Alço müzikleri yapmış filmlere. NARO ekibi kendilerine müteşekkirdir.
Web sitemizde size en iyi deneyimi sunabilmemiz için çerezleri kullanıyoruz. Bu siteyi kullanmaya devam ederseniz, bunu kabul ettiğinizi varsayarız.Tamam
yorumlar
Yazi bastan asagi Kadina ERKEGINE KOLE OL diyor, bunun akilcilik veya insanlikla ne ilgisi var?En ilginc yani daHomolari hizaya getirmek icin gonderilen “Genc delikanlilar kiliginda melekler”… Soyle sarisin, ince, uzun boylu, keskin yuz hatli yakici bakisli melek bishounenler gelmis de Sera nedense (!) hamile kalivermis …. Tam bir Japon manga hikayesi.
arabistan’a gidip birbirini ezerek şeytan taşlamayı marifet sayan, hatta bu esnada birbirini ezerek öldüren insanlara bunu anlatamazsın clicia x, hiç çeneni yorma diyeceğim ama, sen de acayip bir sabır var, takdir ediyorum :p
Sana ibne kedi diyenlerle aynı düzeyde bir uslup takınıyorsun. Saygısız ve düzeysiz. Üslubum olmadığı için seni düzeyinle başbaşa bırakıyorum.
yazdıklarımda bir hakaret yok eleştiri var, bu kadarcık eleştiriye bile katlanamıyorsunuz!
Bak katlandım hem de cevap dahi vermeye değmez ifadeler dedim. Ama sen de katlanamamışsın demek ki alıntıladığım eleştiriye. Herkes katlanamamazlık yapıyo demek ki.
Hem, bir de Clicia’nın idealindeki erkekle kurduğu manga fantazisine de birşey dedim mi. Bırakıyorum kendi haline. Bir japon mangası fantazisi kuruyor bir android fantazisi. Kim, ne karışabilir ki bu gibi şeylere.
Ben homolar ve heterolar diye insanlari ayirmissam, sadece cinsel tercihlerini belirtiyorum, kesinlikle homofobi iceren ifade degil bunlar. Ama demek istedigim sey, bu hikaye bir yandan homofobi kokuyor, baksaniza gayleri “yola getirme” misyonu etmis meleklerden bahsediliyor. Ama isin ironik tarafi, bu gorevi “genc delikanli” gorunumlu melekler ustlenmis. O noktada hayal gucune dur diyebilir misin ? 😀 Iste insnalar bu bu ironiyi okuyamiyorlar. Ustelik, kisir kadin da hamile ekaliyor. Yani, yakisikili bishounen melekler her derde devaymis. 😀
CLICIA X cevabım sana ve senin gibi düşünenlerebu konu hakkında hiç bir şey bilmediğin kesin, konu kaynaklarla desteklenmiştir. senin yorumların ise sadece varsayıma ve kişisel düşüncelere ait. lütfen hangi konuda yorum yapacağınıza dikkat edin. bilginizin olmadığı konularda ahgam kesmeye kalklamayın, özellikle bu tür konularda. konunun doğru yazılmadığını düşünüyorsanız düşünceleri destekleyen kaynakları belirtiniz..
Sen buraya yazdinsa YORUMUNA KATLANACAKSIN. Burasi internet, okumamizi istemedigin seyi niye yaziyorsun?Bir sey hakkinda yorum yapmam icin illa bilmek zorunda degilim, kritik dusunmek, okudugundan anladigini tartmak ve tartismakla olusur.Konu dogru yazilmadi demedim. Sana yazidaki bariz celiskileri gosteriyorum, tesekkur edecegine yeriyorsun! Neden dusunmekten kaciyorsun? Sorgulayinca dinin gulunc ve tutarsiz hikayeler serisi oldugunu anlayacagin icin mi?
Senin çelişki dediğin Kuran’da açık ve net olarak yazmaktadır. Bu kadar da gülünç bir savunma hiç görmemiştim.Düşünme işine gelince bende sana bunu yaptırmaya çalışıyorum, araştırman için zorluyorum ama görüyorum ki dünyayı göremiyorsun. Sende haklısın görümediğin şeyler hakkında yorum yapman biraz zor, evet seni anlayabiliyorum. Dünya tarihini biraz incele, dinler tarihini biraz incele, diller tarihini biraz incele, peygamberler tarihini biraz incele, o zaman bu dünyadaki varlığının sebebini anlayacaksın.Bence sen korkuyorun gerçekleri görmekten, işin kolayını kaçıp yalanlılyorsun.sana tavsiyem gerçek sorguluyucu ol, neden yaratıldığını incele, ona göre yorum yap..ve kendine iyi bak
Gormedigim seyler hakkinda yorum yapmak hic de zor degil. Belki de senin KAFANDA duvarlar orulu ve alternatif dusunceye katlanamiyorsun. Bunun tarih icelemeyle degil dusunme sekliyle, kendini kisitlamayla alakasi var. Ben kimseyi yalanlamadim, sana o yazidaki tuhafliklari gosterdim ama senin beynin yikanmis, yaziyi elestirecek muhakeme yetenegin elinden alinmis, tas plak gibi ayni seyleri soyluyorsun.Kur’an sorgulanir da elestirilir de. Sonunda insandan insana aktarilmis bir yaziyi kimin nasil degistirdigini kesinlikle bildigini iddia edemezsin.Yahu gay insnalar niye “yola getirilmeye ” calisilir, ustelik yakisikli “meleklerle”, buradaki ironiyi, tuhafligi hala goremiyor musun? Hic mi aklinin ucundan gecmiyor? gay insanlar ecelden beri vardi, bu falanca kavimde degil icimizde genetik olarak boyle bir durum hasil olabiliyor, bunun bilimsel aciklamalari var. Artik gaylerin varligi ucuncu bir cins olarak kabul edilirken sen hala Babil zamanindan kalma secme hikayeleri buraya getirip “ahanda buna kayitsiz sartsiz inananacaksin” diyorsun. Bu yaptigin dupeduz sorgusuz sualsiz dogma tuketimi degil de ne?En basta NAMAZ paganlarin ibadetiydi, Islam bu ibadet seklini muhafaza etti. Pre-Islam dinlerin isine gelince “Semavi din” isien gelince “putperest” olmasi beni cok gulduruyor. Yaman celiskiler var burada.ben buradaki tuhafliklari elestirdikce oyunun senaryasunu degistirip ” e seni kim yaratti” sorusuna siginman, konuya mukayyet olamadigini gosteriyor.
clicia kendisinin de dedigi gibi, bir sey hakkinda yorum yapmasi icin illede bilmek zorunda olmayan bir insandir, yine kendi sozettigi “kritik dusunce “ konusunda o kadar ustaki, tarih bilgisi ve teoloji konusunda birakin ilmi calismalari piyasa kitaplari dahi okumadan meal okuyarak kendi hayal dunyasindaki fantazileri bilimsel yontemle analiz etme diye yutturmaya calisarak sozde ayet elestirisine giren biridir, bu ucuz ateist soylemler ve kritiklerle birakin muslumani, bir ateisti bile sorgulatamaz, adami en fazla Allahsizliktan sogutur…cliciaya tavsiyem; Turan Dursun Ilhan Arsel gibi ucuz ateist yazarlarin kitaplarindan koparma fikirlerle degil, o cok ozendigi batinin moda ateisti olan erich von daniken`in fikirleriyle falan gelse, biraz fantastik, biraz bilimsel en azindan temelinde sorgulayici bir dinsizlik-dincilik sorgulamasi yapilsa… en azindan hafifte allahsizlik yapilacaksa biraz daha kalitelisi yapilsa…
@ser-hus bilim çevrelerinin erich von daniken ile nasıl dalga geçtiklerini sen hiç duymadın galiba? bu arada turan dursun‘un müftülük yapacak kadar iyi bir din eğitimi aldığını ya da ilhan arsel‘in prof. olduğunu da bilmiyorsundur sen :p
İslam’da Firavunların Eski Mısır’ındaki gibi et ve ot orijinli besinlerle beslenme söz konusu aynı zamanda. Bununla birlikte aynı firavunlar gibi vücüt metabolizmaları için suyu tercih etmişler. Yukarıda belirtildiği konular dışında bu konularda da eski medeniyetlerin uygulamalarından (ç)alıntılamalar mevcut. Ekliyim istedim.Kuzey Amerika yerlileri Iroquois’lar hakkında bir saha çalışması okumuştum zamanında. Dini inanışları ile alakalı İslam ve Hristiyanlık-Yahudilik dinleri ile arasında o kadar çok benzerlikler görmüştüm ki. Sanki bir Anadolu dervişinin sözlerini dinliyor gibi ifadeler okumuştum dini inançları ile alakalı. Dini ritüeller, uygulamalar arasında her zaman benzerlikler vardır. Bu birbirlerinden alıntılanmış yapılar olduğu sonucunu çıkarmıyor. Aksine aynı kaynaktan gelmiş olmalarına işarettir.Sen Clicia, din fenomeninin oluşumu ile alakalı 19. yy.da türetilen Tylor’vari animizm-animatizm-politeizm-monoteizm anlayışında diretmek istiyorsun. İşte Turan Dursunları da etkileyen bu öncekinden önceki yy.dan kalma teorilerdi. Rüya ile ruh kavramına ondan tanrı kavramına ulaştı insan diye bir tasavvur oluşturuyorlardı. Bugün ise bunu açıklamak için eskisi gibi tek yönlü izahlara gidilmiyor. Bu teoriler artık geçerlilik taşımıyor. Bu gibi konulara Ortaçağ Kilisesi mutlakçılığı ile bakılırsa o bahsettiğin “sınırsız düşünebilme” hakkından mahrum kalınıyor.Konuyla alakalı sana geçen bahsettiğim bir kadın vardı hatırlarsan. Karen Armstrong. Onun “A Short History of Myth” (Mitlerin Kısa Tarihi) kitabını tavsiye ederim. Ama senin 66°73′ ün ötesinde kalma tercihine saygı duyduğumu biliyosun.
Kuran hakkındaki düşüncelerine kesinlikle katılmıyorum, yazılı ilk kuran halen günümüzde mevcut, bu sebepten dolayı onun değiştirildiğini iddia etmek çok saçma. Ayrıca Kuran Allah tarafından korunan bir kitaptır, buda ayetlerle sabittir.ordaki gay insanlar yola getirilmek için peygamber gönderilmiştir, sonuç alınamayınca topluluk helak edilmiştir. Niye sorusuna gelince o da yüce yaratanın rahmetindendir.Seçme hikaye olarak adlandırdığın yazıya gelince tekrarlamak istiyorum kesin kaynaklara dayanan bir yazıdır bu.Senin gibi “benim kafam almıyor o yüzden ben anlamam ben ironi der geçerim” mantığıyla yazılmış yazılar değildir.Eğer bir itirazın, gerçekçi bir yorumun varsa ilgili kaynakları gösterirsin bizde bakarız.Ayrıca kimin kafasına duvarlar örülmüş, kimin gözünün önünü bile görmediği noktasına gelince, sadece çevrene bir bak hayat nasıl yaşanıyor, ne yer ne içersin, sana ne gibi nimetler bahşedilmiş, mesela beyin kullanabilirsen gerçekten çok büyük bir nimet, mesela göz görebilirsen ne kadar büyük bir nimet, bir geceye bak, birde gündüze, bir yaza bak, birde kışa, ya güneş ile aya ne dersin, belkide içtiğin bir bardak suya, bir düşün kalbin 10 sn atmasa, damarlarındaki kan akmasa, iyice düşün beyinini gerçek olan şeyler için, bilim için yor, unutmaki verilen nimetlerinde birgün hesabı sorulacak.Sana tekrar iyi günler diliyorum…
Ser-hus demis ki : “batinin moda ateisti olan erich von daniken”heck bu kadar berbat bir ornek olamazdi. von daniken dunyanin bir numarali safsata sarlatani, bizim gibigariban cahil ulkelerde okunan bir uckagitci. safsataci sapsalagin ateizmle ne ilgisi var?Turan Duran, ya da Ilhan Arshole gibi yazarlari ne duydum ne okudum, bu yazdiklarimin ateizmle ne alakasi var sorabilir miyim? Ben burada yaziyi elestirdikce siz baska boyutlara cekmeye calisiyorsunuz.
Benim yazdıklarımı da mı kastediyosun Cli.?Çünkü yazdığın o yazı ve din konusunu yorumlaman hakkında bir kritik benim yazdıklarım.
Anthro demis ki:”Aksine aynı kaynaktan gelmiş olmalarına işarettir.”Dinler coguunlukla birbirinden alinti construct edilmis hikayeler serisidr. Mesela Hrsitiyanligin Mithraism ve Stoic filozofiyle cok buyuk baglantisi var. Islam’in pre-Islam dinleriyle cok buyuk baglantisi var. Liste uzuyor da uzuyor. Her dininmensubu kendi dininin unique, Yuce Guc’ten direkt kendilerine indigini iddia etmesi, oyle olmasini istemesi son derece benmerkezci ve simarik bir yaklasim, cocukca hatta. Dinler arasindaki bariz baglantilara insnalarin okuzun trene baktigi gibi bakmasi cok ilginc. Demek ki dinin verdigi asil mesaji algilamiyorlar (yuksek erdemlilik, alcak gonullukluk, kendini tanima ve terbiye etme vs.), amac o degil. Amac kendilerini yuce gucle bir sekilde affiliate edip, onun “otoritesi” arkasina siginip diger ilkel dusunen insanalara guc kabadayiligi yapmak.evet elbette hepsi ayni kaynaktan, yani insandan turetildi. Insnalarin hayal gucu belli bi yere kadar isliyor, o yuzdenhepsi birbirine benziyor hikayelerin. 😀
@ladress yazdıklarından bilinçli, bilgili bir müslüman olmadığın belli oluyor sadece inançlısın o kadar, çünkü verdiğin örnekler ilkokul din bilgisi yahu :p
Aksine gayet mantıklı. Zaten de öyledir. Dİyorum sana, Allahın kızılderili kabilesinin inanış yapısı ile ortadoğu kökenli semitik dinlerin ne bağlantısı var. Ama inanışlar çok benziyor. Farklılıklar ise şu noktada oluyor, çok su içmek kimine iyi gelir, kimine rahatsızlık verir hatta bazı durumlarda ölüme bile sebep olabilir. Yada güneş iskandinavı pişirirken siyahi adam için zarar verici olmaz. Biri daha kısa güneşlenmeli iken diğeri daha uzun durabilir. Din yapısı da o toplumun sosyal düzeyi ile ilintili olarak farklı düzeylerde ve yapılarda iner, oluşur. Ve hepsi de en doğru inanç olduğuna inanır, çünkü o toplumun yapısı için en kamil din o’dur. Primitif bir kabileye yahudilik yada hristiyanlık yada son versiyon olan islam gelemez. O toplumsal yapı bu inancı kaldıramaz. Onun için ortadoğu medeniyetlerin beşiği olduğundan dolayı en gelişkin dinler de bu bölgede ortaya çıktı.
Ladress demis ki “yazılı ilk kuran halen günümüzde mevcut”Kur’an hemen yazilmaya mi baslandi acaba. VE ilk Kur’an oldugunu nasil bilebilirsin? Araplara o kadar guveniyor musun?”Ayrıca Kuran Allah tarafından korunan bir kitaptır, buda ayetlerle sabittir”Allah isini gucunu birakip, bir kagit parcasini gec e gunduz gozluyor oyle mi? Yoksa etrafinda “buyulu” bir elektromanyetik kalkan var da biz mi bilmiyoruz? Acayip BATIL bu soylediklerin. Dupeduz hurafelerle beslenmissin, cok yazik.”gay insanlar yola getirilmek için peygamber gönderilmiştir”Kardes sen ya cok safsin, ya hic dunyadan haberin yok, ya da ikisi. Gaylik fizyolojik bir olay, bir secim meselesi degil. Gay olan insanlari ucuncu bir cins diye dusunme durumundayiz. DNAlarin icinde gay olmayi saglayan kodlari bulmaya calisiyorlar. Genetik bilimi uzerinde yapilan calismalar, altidan cok erkek cocugu olan annelerde altinci cocugun gay olma ihtimaline dair tespitler one surduler. Bu doganin bir takim genetik mesaji iletilip iletilmemesi ile ilgili bir cesit “fren” olabilir. 10 yil sonra gayolmayi saglayan sinyaller bulunuabilir. Sen gay olmanin “gunah” oldugu, “dogru yola geltirilmesi gerektigi” gibi son derece ilkel dusuncelerle kivranirken, el alem gaylerin genetik ozelliklerini hesapliyor.”benim kafam almıyor o yüzden ben anlamam ben ironi der geçerim”Benim kafam almiyor demedim! Anlamam demedim! insnalarin agzina laf sokma. Ben gayet iyi anladim yaziyi ve sana yazidaki TEZATi gosteriyorum, CELISKI var yazida onu gosteriyorum, ama hic birseyi gormemeyi secen beyni yikanmis, dusunmekten korkan bir insnalar bunu anlamamakta direniyor.Hala takilmis konuyu birakip kim yarattilara getiriyorsun. Konu bu mu, HZ bilmemkimin kadinlara “bahsettigi” kolelik statusu mu? gay meleklerin gayleri “yola getirmesi” icin “ugrasmalari “mi? Konu ne?YAZIYA KONSANTRE OL lutfen, ben yazidan bahsediyorum, konuyu dagitarak kacamazsin gerceklerden.Attention deficit mi var ne.
Anthro diyor ki: … Ama inanışlar çok benziyorcevabini yukarida vermistim:evet elbette hepsi ayni kaynaktan, yani insandan turetildi. Insnalarin hayal gucu belli bi yere kadar isliyor, o yuzdenhepsi birbirine benziyor hikayelerin. :-D”Primitif bir kabileye yahudilik yada hristiyanlık yada son versiyon olan islam gelemez”Zimbabwe’de yillarca misyonerlik yapmis bir Ingiliz rahibin akademisyen esini taniyorum, bu konuda yanildigini soyleyebilirim. Bu konuda hayat harcayan insnalar mevcut Afrika’da, Amazonlar’da, Okyanusya’da.En iptidai sayilan Afrika ulkelerinin Hristiyan ve ya musluman oldugunu nasil aciklayacagiz o zaman?
İşte bu örnekler zaten bunu doğruluyor. Benim de pekçok arkadaşım var Orta Afrika’da. Ne İslam tam anlamı ile yaşanabiliyor diyor, ne de misyonerlerin yaydığı hristiyanlık. Uygarlık düzeyleri ile doğru orantılı olarak (buradan alt-üst düzey uygarlık gibi algılanmasın, düzlemsel bir yapıdan bahsediyorum.) bunların dini inanışları da gelişkinlik gösteriyor. Yoksa iptidai teknoloji ve yaşam standardına sahip olan bir Afrikalı, bir Mısırlı Müslüman yada İtalyan Katolik gibi dinini yaşamıyor. Ben görmediğim halde az çok tahmin edebiliyorum bu durumu. Gayet doğal bir durum.Bununla ilgili beni etkileyen başka bir örnek var. Uzatmak istemiyorum ama kısaltabildiğimce değiniyim. İslam’da köleliğin direkt kaldırılmadığını duymuştum ben. (O bahsettiğim dönemde) Sonra araştırınca kesin bir köleliği kaldırma olayı olmadığını gördüm gerçekten de. Halbuki biliyordum ki başta Peygamberin kendisi pekçok köleyi satın alıp azat etmişti. Fakat sonradan öğrendim ki şöyle bir uygulama söz konusu imiş. Bir hadis varmış, yanlış yazabilirim ama şu anlamda: “Kölelerinizi vahşi hayvanlar gibi azat edip topluma salmayın. Önce onları yetiştirin (hayata hazırlayın) sonra azat edin.” Bu muhteşem bir sosyolojik yaklaşım. İşte bu sayede senin memleketinde yada ABD’de siyahi insanların bir anda köleliğin kaldırılması ile yaşadığı boşluk ve siyah insanın vahşi gruplar halinde gettolaşmasına neden oldu. Kölelikten suçlu olmaya itildiler. Ama islam modern batının düştüğü bu yanlışa yüzyıllar önce düşmedi. Köleler medeni kurallar öğretilip yetiştirildikten sonra İslam kuralları anlatıldı ve sonra azat edildi. Dolayısıyla bu sınıf problemini yaşamadılar. Sanırım Hz. Peygamber’de Harvard diplomalı sosyologtu.Uzun lafın kısası, Mevlana’nın dediği gibi: Ne kadar bilirsen bil, söylediklerin karşındakilerin anlayabileceği kadardır.
@anthro ben şu 2 kadının şahitliğinin 1 erkek yerine geçmesini uyduruk bir hadis zannediyordum ama kuran‘da da açık olarak yazdığını öğrendim geçen gün, üstelik emin olmak için Yaşar Nuri hoca’nın çevirisine baktım, bu konu hakkında bir bilgin var mı?
Evet duydum. Uzun bir konu olduğunu da biliyorum. İşin teolojik kısmı hakkında ben konuşmayı sevmem. Din konusunda derinlemesine bilgim yok ve bilmediğim konularda ahkam kesmem ama kadın konusunun din ve sosyolojik yönü hakkında istiyorsan konuşabiliriz. Ama iki üç cümle ile anlatılabilecek bir konu değil.
Goruyorumki ateistler level atlamis. Bir zamanlarin Fantastik yazarlarini begenmiyorlar… simdi ikinci leveli atlama vakti. Bugun din ve toplumlarin din anlayisiyla ilgili sorular ilk kez sorulmuyor. Muslumanlar bunlari sorgulamaya bin yil evvel baslamislar bu yuzden akaid ve kelam gibi iki ilim dogmustur. Akaid ve kelam okumadan islami sorgulamak biraz sokak sanatciligina benziyor, calinan muzik hos olur ama metro altlarindan kurtulamazsiniz, Yigit Ozgur un amator olarak dinle ilgileniyorum adli karikaturu geliyor aklima… Dinler tarihini ise musluman bilginler diger ehli kitabin alimleriyle oturup arastirmislardir ve bin yildir muslumanlarin kulturlerine yahudi ve hristiyanliktan buyuk etkilesimler dogmustur.semavi dinlerin temeli Ibrahime dayandigindan Ibrahimi dinlerin temeli aynidir (mesela sunnet olmak Hz Muhammedin degil hz Ibrahimin sunnetidir, yahudiler ve dindar hristiyanlarda sunnet olur) ve Kuran yeryuzunde nebi ya da kitap gelmemis toplum yoktur der. Afrikanin en ucra yerinde yuzyillar boyunca yasayan herhangi bir kabileye bile uyarici gelmistir. Yani namaz kilma ibadetinin baska bir kitada yuzyillar once bir kabilede gozukmesi islami bakimdan cok normal bir olaydir. Bugun dinler tarihiyle ilgilenen profesorler Konfucyusun peygamber olup olmadigini arastiriyorlar, cunku dogu dinleriyle islam arasindaki benzerlikler dinler tarihiyle ilgilenen arastirmacilari kimil kimil etmeye basladi, Kurani kerim 23 senede tamamlanmistir son olarak hz Muhammed Hz Ebubekirle ramazan ayinda son kez kurani tilavet edip iki kapak arasina yerlestiriyor ve hz Osman devrinde islamin hiper hizla yayilmasindan oturu cogaltilmaya basliyor. Islam karsitlari tarih boyunca kitaba fazla saldiramiyorlar sebebi etkileyici olmasi, yeryuzunde insanligi onun kadar etkileyen baska bir kitap yoktur diger sebebi ise gercekten bugune kadar korunmus olmasidir, ilk nushalarin dahi bugun duruyor olmasi, bundan 1400 sene evvelki Hz Osman devrinde dagitilan (kahire ve topkapi muzelerinde toplam 4 tane olmasi lazim, tam sayisini hatirlamiyorum) kuranlarin ayni olmasi degismis olmamasi…(Kuranla ilgili tek degisim harekelendirme olayidir, arapcayi sonradan ogrenen toplumlarin daha rahat ve cabuk ogrenmesi icin harekelendirmeyi cikartmislardir, arapca harflerinin uzerindeki ve altindaki hareke isaretleri diger toplumlarin islamlasmasiyla arap bilginleri tarafindan cikartilmistir, 1400 sene evvelki orjinal kuranlarin uzerinde hareke yoktur.)Mesela; Afrikanin en ucra kosesinde yasayan bir kabilenin hak olup olmadigini nasil anlariz gibi bir soruyu bundan bin yil evvel mutezile alimlerine sormuslardir,(mutezile abbasi devrini etkileyen islami tandansli bir dusunce akimidir) mutezile alimleri demislerdirki islamiyetten haberi olmayan herhangi biri tek tanriya inaniyorsa o zaten muslumandir.Bu arada Von Daniken den konuyu acmamin sebebi, geyik yapmakti. Konu hakkinda ciddi ahkam kesmek zorunda kaldim. Eger Islamiyetin kadina deger verip vermedigini falan tartisacaksaniz konu ister istemez islami hukuk doktrinlerine kayar, (seriat dedigimiz sey iste) islami hukuk sistemi kulaktan dolma bilgilerin disinda tartisilmasi gereken bilgiye dayali bir sistemdir. O yuzden tartisacaksak biraz okumamiz gerekiyor. Kelam ve Akaid okumadan islam uzerine yapilan tartismalar eksik kalmaya mahkumdur.Not:(hamis diyenlere sopa cekelim abey) clicia carsafa eninde sonunda gireceksin, evinin onunde beyaz sarikli badem biyikli elinde gitarla solo yapan birini gorursen beni hatirla…
Evet konu Islamda kadinin yeri, ladress boyle acti konuyu.Ser-hus verdigin bilgiler icin tesekkur ederim. Ama agzi olan konusuyor modunda yazmana gerek yok, sen apirsan da sapirsanda benim fikirlerimi burada goreceksin. Senin egitildigin sistemde kritik dusunce veya tartisarak ogrenme metodu tabulastirilmis anlasildigi kadariyla, ne yapalim, senin problemin.Carsaf icine girmek icin degil, uzerinde sevismek icindir Ser-hus, ama galiba senin henuz haberin yok oyle seylerden sanirim :-DAnthro demis ki: Bunda yanlış olan bir şey mi görüyorsun?Woah, ben acayip yanlis oldugunu soyleyebilirm. Benim sahitligim neden bir erkegin yarisi olacakmis, benim ne eksigim varmis soyle bakalim. Eger kadinlara eksik akilli diyorsan sen de eksik akillisin cunku genlerinin yarisi annenden geliyor.demis ki :Ne İslam tam anlamı ile yaşanabiliyor diyor, ne de misyonerlerin yaydığı hristiyanlık. Arkadasin nereli ki dogrudurust “yasanmiyor ” diyor? Yani Araplardaki , Iranlilardaki yeterince baski mi yok 😀 . Elbette anlarim Afrika gibi dunyanin en sofistike ve eski kulturune sahip bir kitada sonrada gorme Ibrahimi dinleri kakalamaya kalrsaniz tabi geri kusarlar, tabi “istedigini” gibi olmaz. Modern afrika pagan dinlerine geri donecek eminim, koklerine donecek, silkecek uzeriden bu kaba saba arap sacmaliklarini.Simdi hic sevmeyeceginiz bir iddiayi buraya yazacagim sayin dindar arkadaslar. Yahudiler, cok iyi organize olduklarindan, Hristiyanligin yayilmasini yavaslatmak ve ortadan kaldirmak icin Islam dinini ortaya koyduklarina dair bir yazi okumustum. Bana cok ama cok akla yatkin geliyor. Kur’an in Muhammed’e degil zengin esi Hatice’nin elinden ciktigini dusunuyorum. Biliyorum hoslanmayacaksiniz ama muhtemelen kadin bu dini yayacak birisini ariyordu, guvenilir bir adam olarak Muhammed’i secti; bu dinin yayilmasi, bahse girerim Yahudi distribution kanallari sayesinde oldu. Cunku bu bir Yahudi projesiydi.:-DDDDDD
Agzi olan konusuyor tarzinda yazan sensin…Iddialarin o kadar komik, mesnetsiz, mantiksiz, bilgisizki cevap verme yerine carsaf uzerinde sevismeyi tercih ederim. Bilgisiz sorgulamayla ne kritik dusunce ne de analitik bir dusunme tarzi ortaya cikar. Tamam dusman ol bazi seylere ama elestirirken biraz bilgin olsun…olsunki kisir dongu tartismalara girmeyelim.
Küçükken seni çok kızdırıyolardı di mi Clicia :-DBak şimdi çok kızcam bu yazdıklarına. Ama boşver kızmıyorum bile. Ciddiye almıyorum. Ama keşke ciddiye alınacak mantıklı söylemler ortaya atsan. En azından bir tartışma yapabilirdik. Marjinal ve fundamentalist hristiyan köktencilerin aklına estiğince gürlediği saçmalardan bir demet sunmuşsun. Çocukluğunda seni kızdıran manyakların yaptığını yapmaya çalışıyosun sanırım.Senin için kızmış takliti yapıyım da bugün erken yatıyım.
Yok senin Erik von Dandik’den bilgi alacaksam hic almayayim.Sen nire sevismek nire,hayattan ne anlarsin yobaz bre?
Şu kadın konusuna genişçe girmek gerek ama. Ben yorumumu hareket olmayıca değiştirdim bu kez de senin yazın offside pozisyonunda kalmış. O konu önemli, burada yada başka bir başlıkta tartışırız..
ösym götümü ye sorusu; 1 erkek = 2 kadın şahit olursa, 1 erkek = kaç gay şahit eder?şaka bir yana da şu konuyu adam gibi bir başlıkta cıvıtmadan tartışsak keşke diyorum arkadaşlar.
Clicia’nın söz vermesi lazım ama önce.İyi ben bir yazı hazırlıyım bu konuda. (Genel anlamda kadın ve cinsiyet konusunda) Yada hazırlayacak başka biri varsa o hazırlar. Kendi tezini yazsın, onun üzerine devam ettirelim tartışmayı.
evet bahsi geçen konu doğrudur.Ey iman edenler! Belirli bir süre için birbirinize borçlandığınız zaman onu yazın. Aranızda bir yazıcı adaletle yazsın.(Bu işleme) şahitliklerine güvendiğiniz iki erkeği; eğer iki erkek olmazsa, bir erkek ve iki kadını şahit tutun. Bu onlardan biri unutacak olursa, diğerinin ona hatırlatması içindir. Şahitler, çağrıldıkları zaman (gelmekten) kaçınmasınlar.(Bakara 2/282).konuyu açıkça tartışalım yazmış gaykedi maalesef bunu objektif olarak tartışmaya kalksak bazı arkadaşların standart alay bezeli süper muhalif tavırlarıyla konuyu tipik çıkmaza sokacaklarına inandığımdan bu yola gitmeyeceğim.ama herhalde islamda erkeğin şehadetinin geçerli olmadığı yalnız kadının şahitliğinin geçerli olduğu durumları da belirtmekte fayda var.”Doğum, bekaret ve kadınlara ait bazı önemli hastalıklar hakkında kadınların şahitliği geçerlidir. Miras alabilmesi için, doğan çocuğun ses verip vermediği mevzuunda yine kadınların şahitliği kabul edilir.” (alıntı)
elbette alay edilecek. Hic birseyin dokunulmazligi yok internette!Ben bu dunyaya gelmisim bir kerecik, bilincli ve dusunen bir varligim, ve bana, “sen insanin yarisisin” demek curetini gosterenlere haddini bildiririm. Salak yerine konmak hic komik degil.Tum dinler, ozellikle Islam, kadini neden SAKATlamayi, mumyalamayi, iradesini kirmayi bu kadar seviyor, bu kadin nefreti ve korkusu nereden geliyor, nereden geliyor bir cinse bu kadar zorba hukmetme istegi?siz onu aciklayin once!
Fikrini söyle özgürce. Birşey denmiyor ki. Ama sıkıştığın noktada alay ve hakaretle konuyu saptırmaya kalktığın anda olay gümbürtüye gitmiyor Clicia. Mantıklı bir cevap bulamadığını anlıyoruz.
Mantiksiz oldugum yerde de sizin alay edeceginize guvenirim, denge oyle bulunur.Yoksa siz mantiginiza guvenmiyor musunuz 😀
mantığımıza güveniyoruz alay edebilme kapasitemize değil. sorun da burada başlıyor zaten.
Yoo. Ben mantıklı olana güveniyorum. Hep onu seçiyorum, hata yapmıyorum. Niye kendi mantığım diye mantıksız birşeyin savunusuna gireyim ki. Kaybedeceğim savaşı ilan etmem. (hoş, burdan savaş ilanı gibi algılanmasın da. kendi aramızda fikir jimnastiği yapıyoruz sadece. kendi aklımın farkedemediklerini burdakilerin işaretiyle farketmeye çalışıyorum yalnızca.)
Alay kapasitesi mantikla beraber gelisir Manson. Alay sarkazmin bayagilastigi noktadir belki de. Sarkazm iyidir, beyin tikanikligini engeller. Hepimizin su anda acilen kara mizah ve sarkazma ihtiyaci var.
mantıklı beraber gelişmesi kullanma gerekliliği doğurmuyor benim anlayışımda. siz tercih edersiniz o ayrı mevzu. aynı şekilde ben de ondan kaçınmaya çalışırım bu da apayrı bir mevzu.
ben her ikinizi de anlarım, bu da bambaşka bi mevzu…
Sarkazmin olmadigi yerde gelisme olmaz. Elestiri konuyu ayakta tutar, tartismada karsit gorus kani temiz tutar, off neden bunlari soyluyorum, nerede baby700.
sonunda saçmalamaya başladığının farkına varmana sevindim cliciaiortaya bir sürü mesnetsiz şey atmışsın yine, konu dağıtma diyorsun ama bakıyorumda konun bile farkında değilsin.Sadece karşıt görüş belirtmek için eleştiri yapılmaz. Şİmdiye kadar işin özünü anlatmaya çalıştım ama derinlemesi bir yorum yazmak gerekiyor galiba. Uzun uzun bir yorum yazacağım ama sen yine yalanlama modunda yorum yapacaksın o yüzden yazmaktan vaz geçiyorum.
“woah” diye bir onomatope/efekt çıkaran/yazan birilerinin olduğu yerde, “baby700” tabii ki olmayacaktır!
ayrıca yüce Allah hakkında söylediklerine bir ayetle cevap vermeyi uygun gördüm.”Yavrucuğum! Yaptığın iş (iyilik veya kötülük), bir hardal tanesi ağırlığında bile olsa ve bu, bir kayanın içinde veya göklerde yahut yerin derinliklerinde bulunsa yine de Allah onu (senin karşına) çıkarır. Doğrusu Allah, en ince işleri görüp bilmektedir ve herşeyden haberdardır. Yavrucuğum! Namaz kıl, iyiliği emret, kötülükten vazgeçirmeğe çalış, başına gelenlere sabret. Doğrusu bunlar azmedilmeye değer işlerdir. Küçümseyerek insanlardan yüz çevirme ve yeryüzünde böbürlenerek yürüme. Zira Allah, kendini beğenmiş övünüp duran kimseleri asla sevmez. Yürüyüşünde tabii ol, sesini alçalt. Unutma ki seslerin en çirkini merkeplerin sesidir.” (Lokman, 31/16-19.)eğer iyice düşünürsen yüce yaradanın hassasiyetini biraz anlarsın.
Ben sacmaladim demedim o senin dilegin sadece. Dogma inancaarini sorgulamaya baslayinca hemen Allah otoritesini arkana alip ayetlerle dezenfekteye basliyorsun. Farkinda misin bilmiyorum, Allah otoritesi senin bastirilmis ezik kisligini yuceltmek kullandigin bir kaldirac. Kendini kucuk tanri ilan edip saga sola nefret yagdiracagina dusunmeyi ogren biraz.
woah” diye bir onomatope/efekt çıkaran/yazan birilerinin olduğu yerde, “baby700” tabii ki olmayacaktırsenin guibi arapca efektler cikarmam mi gerekiyor kredibilitem olmasi icin?
sizin gibi algılama inkibazlığı, ah pardon, kabızlığıçekenlerle çemkirme parodisinde eğlenmek günlük gaile arasında bir miktar ferahlatıcı ve matrak olabilirdi ama bendeniz defolup gideceğim vebu platformu sizin gibi “woah”layanlara bırakacağım içün bir iki lafla beyninizi zorlamaya çalışıciim…acınası bir patolojik durum görüyorum.kardeş, huuu, ne “kredibilite”sinden bahsediyorsun sen yahu?!kimin “kredibilitesi” varmış “guibi arapca” efektler dolayısıyla???bu ne sakat bir kafa ürünü herzedir yahu?!baby700 bu ıkınmalı çıkarımını okusaydı iki seksenuzatırdı seni, bilmiş ol, az pişmiş çok az bilmiş!!!şecaat arz ederken merd-i kıpti sirkatin söylermiş, diye bir cümle duydun mu bakiim sen?koca ragıp paşa adıyla bilinen bir zat senin gibiler için söylemiş yıllar yılar önce…öğren. hatta, öğren de gel!ikibuçuk ecnebi yayın okumakla olmuyor bu işler!şu anlama uçuyorsun kanadın kırık olarak: ben, yabancı, afili “woah” gibi efektler kullanayım da”kredibilitem” artsın, şanım yürüsün…yoksa, ne alakası var kullandığın efektle kredibilitenin?!!hayır evropa güzeli bayan, hayır!ooo, no, no!seçiniz: “ah, vay, ohha, yuh” gibi nezih onomatopelerimiz/efektlerimiz mevcuttur efenim…buyrunuz kullanınız…oryantalist oryantalist kabızlık yapmayınız reca edeceğim…allaaaahhh “kredibilite”ye kitakse!önce kullandığın dille kendini, derdini ifade etmeyi öğren de hele…sen, büyük ihtimalle buraya ahkam eklerken yanlış yazınca, “ooppss” ya da “shit” diyorsundur :))bak kardeş, bir rumuzun “kredibilitesi” (bunu, kim, neye göre veriyor, o da ayrı mevzuu) olacaksa,varsa bu kullandığı “guibi arapca efektle” falan olmaz, tamam mı!ne yazdığına ve neyi, nasıl yazdığına göre değerlendirilir ve burayı okuyanlar da onun fikirlerine olsa olsa saygı duyar…öyle bankaların kredi kartları departmanları ağzıyla”kredibilite” mırebilite falan kimsenin bunlarlaadamı cilalayacağı falan yok!maşallah sana!
Liseden sonra hep hukuk okumak istemistim ama ailem buna izin vermedi, bu konuda ailemi hic asamadim, Ilahiyat mezunu da degilim ama Malezya islam universitesinde profesorluk yapmis bir akademisyenden 4 yil boyunca islam hukuku uzerine ders aldim, bir grub universite ogrencisi olarak ders vermesini istemistik, islam hukuku uzerine otorite sayilan biriydi, kirmadi bizi ve bize dersler verdi, aldigim notlar Turkiye de kaldi ama hatirladigim kadariyla islam da miras olayi soyle oluyor.Miras konusuna gecmeden once islam hukukunda bireylerin dikkat etmesi gereken konu vasiyet ve borctur. Vefat eden bireylerin oncelikleri miras degil vasiyeti ve borcudur.Islamiyette bireylerin vasiyet etmesi uzerlerine farzdir (bakara 180). Vasiyetlerine gore defin ve miras islemleri yapilir, vefat eden bireyin borcu varsa ilk once kalan mallarindan borclari odenir ve vasiyetinde mal taksimi yapilmamissa bunun uzerine kur`an i kerim`in miras ayeti uygulanir, bu taksimde erkek onceliklidir cunku islamiyette ailede ekonomi erkekten sorulur, ailenin ekonomik gecimi erkegin uzerinedir hatta evdeki kadin sut anne isterse onu bile tutmak zorundadir, yine nisa suresinde gecen erkegin kadina bir derece ustunlugu budur, konunun ekonomik gecimle bir alakasi vardir. Islamiyette kadin calismak zorunda degildir, bu konuda ne erkek ne hukumet ne de islami devletin baskani kadinlara yaptirimda bulunamaz. Bu baglamda Nisa suresinin miras hakkindaki 12.ayetini bir daha okuyunuz, o zaman durum daha iyi anlasilacaktir.Miras konusu acildi mi aklima hep deniz kenarindaki koyler gelir, eskiden tarlalar erkeklere deniz kenarindaki taslik yerlerde kadinlara birakilirmis, erkek ekin ekip eve ekmek gotureceginden usul boyleymis, taslik yerler de ekin olmadigindan simdiki gibi degerli degildi, ne de olsa kadin koca evi goreceginden degersiz taslik yerleri kadinlara verirlerdi, gel zaman git zaman Turkiye de turzim gelismeye baslayinca deniz kenarlari degerlendi ve enisteler zengin olmaya basladilar.
vah vah. senin turkce’ne sikistirdigin arapca ok, benim farkinda olmadan yazdigim bir ingilizce unlem, ok degil. ve de buna karar vermek sana kaldi, oyle mi?senin buraya arapca kelimeler yazmak icin hic bir bahanen yok, arabistan’da yasamiyorsun. Benim cevremde bir tek Turk yok, haftada bir telefonda gorustugum ailemden baska Turkce konustugum yok. Ailem telefonda “oha! yuh!” gibi argo kelimeler kullanmayan insanlar, uzgunum terbiyesiz olamadiklari icin. Haliyle Turkce gunluk kullanima uzagim. Benim icinde bulundugum toplum Turkce bilmiyor. 24/7 Turkce olmayan bir dilin icindeyim, ruyalarim bile Turkce degil.Hayatta hic yasamadigi bir durumdan bi-haber, onyargili tavrinla kendini dil fasisti konumuna getiren piskin ve algisi eksik bir insansin. baby700’in otoritesini alip beni tehdit edecegine dunyada Arapca’dan baska diller oldugunu da anlamanin vakti geldi; eger gelmedi diyorsan senin icin cok gec; evrimlesmen tamamalanmadan oleceksin.Sana kendimi savunmak zorunda degilim; burada anlayisi kit ve onyargili olan sensin.
sağa sola nefret saçmaya çalıştığım yok,önceki yorumlarına istinaden yazılmış bir ayettir.kişilik analizi yapacak kadar bilgin olmadığı aşikar, tüm yorumları bir gözden geçirirsen kimin bastırılmış bir kişiliğe sahip olduğunu rahatlıkla görebilirsin.Düşünme noktasına gelincede, galiba bunu sen yapamıyorsun. kendi ortaya atmış olduğun tezleri çürütüyorsun.eşcinselliğin genetik bir olay olduğunu çok nadir göründüğünü (çokukların 6. sında olma ihtimali)söylüyorsun. ama yüce Allah’ın gazabına uğramış topluğun tamamının sapkınlığa (eşcinsel) olduğunu görmüyor, yada düşünemiyorsun.bir başka konuda cinsiyet konusu, üçüncü cinseyetten falan bahsettin. bu konuda oteriter birinden böyle bir akademik, bilimsel bir yazı,makale okumadım. bununla ilgili kaynak gösterirsen sevinirim. benim bu konuda ki kanaatim ise cinseyet dişi ve erkekten oluşmaktadır. canlıların devamlığı için bu şarttır. yaratılış gerçeği olan üreme ve nesillerin devamlılığı yoksa olmazdı. birazcık bu konuda düşünmek gerekiyor.Kendini kucuk tanri ilan edip saga sola nefret yagdiracagina dusunmeyi ogren biraz.küçük tanrı ilan etmekde ne demek, bu senin hüsnü kuruntun. ben ifade ettiğim şeyler çok farklı ama sen önyargı ile bakıyorsun.
Bak hala bir konuda tartisma icin bilgi gerekmedigini anlamiyorsun. Ben seni tavirlarin bazinda degerlendiriyorum, sen busun demiyorum, neleri ima ettigini gosteriyorum. Burada soylediklerine isaret edip durusunu gosteriyorum. Bunu sen de benim hakkimda yapiyorsun, ben sana sus diyor muyum?Gay olmayi saglayan DNA teorilerinden sadece birini, 6. cocuk meselesini genetikci arkadasimdan ogrendim; bunun disinda genetik biliminde olan calismalari yakindna takip etmiyorum. Merak ediyorsan Google Scholar’dan journal’llara bakabilirsin. Ama dogru ya, sen ancak yuce guclerin gazabina, hurafelere isler kafan; bilim nire sen nire…Escinsellik tum hayvanlarda, ozellikle primatlarda gorulen bir cinsel fenomen, genelde primatlar arasi hiyerarsi duzenlemesi ve sosylal dokuyu saglamlastirmak icin var oldugu zoologlar tarafindan tespit edilmis; Bu konuda NEw Scientist’te bir 80lerden kalma makaleyi okumustum ama nasil bulayim ben onu bu kadar isimin icinde.A dogru ya, sen insnalarin primatlardan evrimlesitigine de karsi cikarsin, en iyisi hic ugrasma bilimle.Homoseksualite hakkinda bilgiyi suradan alabilirsin, bunun DNA olan ilgili kisim da su:Biological explanationsMain article: Biology and sexual orientationIn 1993, Dean Hamer found the genetic marker Xq28 on the X chromosome. Hamer’s study found a link between the Xq28 marker and male homosexuality,[84] but the original study’s results have been disputed.[85] Several mutations have been identified in flies, such as changes in the fruitless gene, cause male flies to court and attempt to mate with other males; however, when a modified male fruit fly is isolated with only female fruit flies, then he will attempt to mate with them.[86]Twin studies give indications that genes may predispose some men to seek partners of the same sex. Hamer commented “From twin studies, we already know that half or more of the variability in sexual orientation is not inherited. Our studies try to pinpoint the genetic factors, not to negate the psychosocial factors.”[87] One common type of twin study compares the monozygotic (or identical) twins of people possessing a particular trait to the dizygotic (non-identical, or fraternal) twins of people possessing the trait. Bailey and Pillard (1991) in a study of gay twins found that 52% of monozygotic brothers and 22% of the dizygotic twins were concordant for homosexuality.[88] Bailey, Dunne and Martin (2000) used the Australian twin registry to obtain a sample of 4,901 twins.[89]Gordugun uzere genetik bilimi bu konuda calismalar yapiyor ve henuz keskin sonuclar bulunamasa bile (ki bunun gay komunitesine etkisi negatif yond eolabilir, mesela ayirimcilik aratabilir) arastirmalar devam ediyor. Tercumeyi web tercume sitelerinden yaptirabilirsin.Eger kafani dogmalara vuracaksan senin secimin; ama bu konuda bilim, senin korku, nefret ve hurafe dolu inanclarinin ustunde bilgiler veriyor.
rüyadaki orjinal seslendirme bozulmasın ama türkçe alt yazı olmalı bence…
Şayet rüyalarında alt yazı dışında Türkçe dublaj da yapılabiliyorsa, rüyalarına girersem beni Alev Sezer’in seslendirmesini rica ediyorum. Benim karizmamı anca onun sesi kaldırabilir.
türkçe rüya yok diyor ant,anlayış mekanizmaların çalışmıyo mu yoksa devre dışı mı ?
Ya ben illa Türkçe konuşulsun demiyorum! İngilizce kurarız diyalogları. Ama ingilizcem ve aksanım kötü. Arkaplanda beni Alev sezer seslendirsin istiyorum sadece.
gördün üzere ortaya net birşeyler koyamıyorsun, bilimsel verileri ben istiyorum senden madem iddia ediyorsun ispatla diyorum, bilimden uzak olan sensin.ayrıca tüm toplumun eş cinsel oluşuna ne diyeceksin tamamımı genetik kaynaklı.bilimsel olarak sormuştum sana cevap veremiyorsun işte.cinseyet hakkında da birşey yazmadın…bak sana yüce yaratıcının ayetleri ile lut kavminin helakını anlatayım:Lut kavmi de uyarıları yalanladı. Biz de onların üzerine taş yağdıran bir kasırga gönderdik. Yalnız Lut ailesini (bu azabtan ayrı tuttuk;) onları seher vakti kurtardık; Tarafımızdan bir nimet olarak. İşte Biz, şükredenleri böyle ödüllendiririz. Oysa andolsun zorlu yakalamamıza karşı onları uyarmıştı. Fakat onlar bu uyarıları kuşkuyla karşılayıp-yalanlamakta direttiler. Andolsun, onlar onun (meleklerden olan) misafirlerinden nefislerindeki kötü arzuları tatmin etmek istediler. Biz de onların gözlerini silme kör ettik. “Haydi azabımı ve uyarılarımı tadın!” dedik. Andolsun, onlara sabahleyin erkenden kalıcı bir azap geldi.”Haydi azabımı ve uyarılarımı tadın!” dedik. Andolsun, biz Kur’an’ı düşünüp öğüt almak için kolaylaştırdık. Var mı düşünüp öğüt alan?Kamer Suresi, 33-40Lut (kavmi) de, gönderilen (elçi)leri yalanladı. Hani onlara kardeşleri Lut: “Sakınmaz mısınız?” demişti. “Gerçek şu ki, ben size gönderilmiş güvenilir bir elçiyim. Allah’tan korkup-sakının ve bana itaat edin. Buna karşılık ben sizden bir ücret istemiyorum; ücretim yalnızca alemlerin Rabbine aittir. Siz insanlardan (cinsel arzuyla) erkeklere mi gidiyorsunuz? Rabbinizin sizler için yaratmış bulunduğu eşlerinizi bırakıyorsunuz. Hayır, siz sınırı çiğneyen bir kavimsiniz.” Dediler ki: “Ey Lut, eğer (bu söylediklerine) bir son vermeyecek olursan, gerçekten (burdan) sürülüp çıkarılanlardan olacaksın.” Dedi ki: “Gerçekten ben, sizin bu yaptığınıza öfke ile karşı olanlardanım.” (Şuara Suresi, 160-168)strong>Hani Lut da kavmine şöyle demişti: “Sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı hayasız-çirkinliği mi yapıyorsunuz? Gerçekten siz kadınları bırakıp şehvetle erkeklere yaklaşıyorsunuz. Doğrusu siz, ölçüyü aşan (azgın) bir kavimsiniz.” Kavminin cevabı: “Yurdunuzdan sürüp çıkarın bunları, çünkü bunlar çokça temizlenen insanlarmış!” demekten başka olmadı. (Araf Suresi, 80-82)Lut da; hani kavmine demişti: “Siz gerçekten, sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı ‘çirkin bir utanmazlığı’ yapıyorsunuz. Siz, (yine de) erkeklere yaklaşacak, yol kesecek ve bir araya gelişlerinizde çirkinlikler yapacak mısınız?” Bunun üzerine kavminin cevabı yalnızca: “Eğer doğru söylüyor isen, bize Allah’ın azabını getir” demek oldu. (Ankebut Suresi, 28-29)(İbrahim) dedi ki: “Şu halde sizin asıl isteğiniz nedir, ey elçiler?” “Doğrusu biz, suçlu-günahkar bir kavme gönderildik” dediler. “Üzerlerine çamurdan (iyice sertleşip kaskatı kesilmiş) taşlar yağdırmak için. (Ki bu taşların her biri,) Rabbinin katında ölçüyü taşıranlar için (herkese ayrı ayrı) işaretlenmiştir.” (Zariyat Suresi, 31-34)Ancak Lut ailesi hariçtir; biz onların tümünü muhakkak kurtaracağız. Ama karısını (kurtaracaklarımız) dışında tuttuk, o, geride kalanlardandır. (Hicr Suresi, 59-60)Elçilerimiz Lut’a geldiği zaman, onlardan dolayı kaygılandı, göğsünü bir sıkıntı bastı ve: “Bu, zorlu bir gün” dedi. (Hud Suresi, 77)(Lut onlara) “Bunlar benim konuğumdur, beni utandırıp-dillere düşürmeyin” dedi. “Allah’tan korkup-sakının ve beni küçük düşürmeyin. (Hicr Suresi, 68-69)Kavminin cevabı ise, Hz. Lut’a çıkışmak oldu: “Dediler ki: ‘Biz seni ‘herkes(in işin)e karışmaktan’ alıkoymamış mıydık?” (Hicr Suresi, 70)Elindeki tüm imkanları kullanan Hz. Lut, misafirlerine ve kendisine bir kötülük yapılacağı endişesiyle şöyle dedi: “Size yetecek gücüm olsaydı veya sağlam bir yere sığınabilseydim.” (Hud Suresi, 80)(Elçiler) Dediler ki: “Ey Lut, biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana kesin olarak ulaşamazlar. Gecenin bir parçasında ailenle birlikte yürü (yola çık). Sakın, hiçbiriniz dönüp arkasına bakmasın; fakat senin karın başka. Çünkü onlara isabet edecek olan, ona da isabet edecektir. Onlara va’dolunan (azab) sabah vaktidir. Sabah da yakın değil mi?” (Hud Suresi, 81)Andolsun onlar, onun konuklarından da murad almak için baskı yaptılar. Biz de onların gözlerini silip kör ettik. “İşte azabımı ve uyarmamı tadın.” Andolsun onları bir sabah vakti erkenden, üzerlerinde kararını kılmış bir azab yakalayıp-bastırıverdi. (Kamer Suresi, 37-38)Derken, tan yerinin ağarma vaktine girdiklerinde onları (o korkunç ve dayanılmaz) çığlık yakalayıverdi. Anında (yurtlarının) üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş taş yağdırdık. Elbette bunda ‘derin bir kavrayışa sahip olanlar’ için gerçekten ayetler vardır. O (şehir de) gerçekten bir yol üstünde (hâlâ) durmaktadır. (Hicr Suresi, 73-76)Böylece emrimiz geldiği zaman, üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş, istif edilmiş taşlar yağdırdık; Rabbinin katında ‘belli bir biçime sokulmuş, damgalanmış’ olarak. Bunlar zalimlerden uzak değildir. (Hud Suresi, 82-83)Sonra geride kalanları yerle bir ettik. Ve üzerlerine bir yağmur yağdırdık; uyarılıp-korkutulanların yağmuru ne kötü. Gerçekten, bunda bir ayet vardır, ama onların çoğu iman etmiş değildirler. Ve şüphesiz, senin Rabbin, güçlü ve üstün olandır esirgeyendir. (Şuara Suresi, 172-173)Bunun üzerine biz, karısı dışında onu ve ailesini kurtardık; o (karısı) ise (helake uğrayanlar arasında) geride kalanlardandı. Ve onların üzerine bir (azab) sağanağı yağdırdık. Suçlu-günahkarların uğradıkları sona bir bak işte. (Araf Suresi, 83-84)Lut gölünün oluşumu ile ilgili bilgileri buradan resimli ve kaynak gösterilmiş bir şekilde görebilirsin.bilimsel olarak izahı da bulunuyor…
ladress senin başka işin gücün yok mu kardeş, bunları anlatmakla helâk ediyon kendini,
iyi de verdiğin kaynak lut gölünün oluşumu vb. kavimle ilgili. ayetlere gösterdiğin kaynak doğal olarak kuran-ı kerim. cliciax zaten senin verdiğin o bilgileri saçma bulduğunu ifade ederken sen bilimsellik diye onun asla kabul etmeyeceği bir kaynak sunmuşsun.cliciax’in kaynağının da bilimsel olarak kanıtlanmamış olması itibarı ile hükmü yok.hiç olmadı bu iş.
hangi dilleri biliyon ant, ona göre rüya çekelim sana,ama 24/7 konuşulan bi ülkede yaşayaıp orda uyuman lâzım ona göre, hazır mısın bu pisikolociye?
Konuşmayı boşverelim. Zaten az rüya görürüm. Onda da pek konuşma olmaz. Ben konuşmadan da iş görüyorum. Karar verdim sessiz rüyaların aktörü olucam.
iyi fikir geri planda müzik olsun o zaman
Onu seçiyodum tam da.
Anthro, benim o zsozum MAefkud’a idi. Isi gucu yok, neden Woah demisim, onu pire temizler gibi temizliyor.Manson, yukaridaki kaynaklar elbette bilimsel, sadece Xq28 marker gen arastirmasi dispute ediliyor; ikizlerden cikma homoseksualite dispute edilmemis; ayrcia genetikci ark’in soyledigi altinci cocuk teorisi de dispute edilmedi. Hemen teori curutmeye ne kadar heveslisin!
mansonilized,birileri kabul etmiyor diye bilimsellikten uzak diyemeyiz, kaynak ilim ve bilim çevrelerince kesinlikle kabul gören gerçek bir kaynaktır.cliciax nasıl bir bilimsellikten bahsediyor o zaman, illaki kaynak yazarlarının eçcinsel mi olması gerekiyor!.. düşündürücü..yinede konuya katmış olduğunuz yorum ve bakış açısından dolayı teşekkür ediyorum…
Ziyanı yok Cli. Ben rüyalarımın rüyasını kurdum sonuçta.
hemen muhalefet etmeye ne kadar da heveslisiniz demek durumunda kalıyorum. zira yazdığınız bilimsel değil demedim ki ispatlanmadığından hükmü yok dedim. ispatlamaya çalışan bu konuda ciddi ciddi çalışan insanlar var ama yine bir grup bilim insanı hala eşcinselliğin biyolojik mi yoksa fizyolojik mi kaynaklı olduğunu araştırıyor. önce kabul görecek çalışma.
Ladress, harika bir hayal gucun var, genetik bilimcileri de gay yaptin sonunda.Ama cok onmeli bir soru sormussun, tebrik ediyor, dusunmedigini iddia ettigim icin utaniyor, soyledigimi geri aliyorum:”ayrıca tüm toplumun eş cinsel oluşuna ne diyeceksin tamamımı genetik kaynaklı.”Hayir, hepsinin genetik kaynakli olmadigini soyleyen arastirmalar mevcut, ama genetik olani ozlelikle puritan ABDde homophobic muhafazakar ebeveynlerin (aman cocuk gay olmasin, gerekirse aldiririz) bu konuda endiseleri oldugu icin, genetik bilimini o yonde kamciladigini dusunuyorum. O pazar oldukca arastirma o yone kayacak; tabii etik olup olmadigi tartisilir.nette sosyal nedenleri uzerine de makale mevcut, ne yazik ki arastirip sana sunamayacagim.ama sanirim cogu bilimsel calisma genetikten cok hormonal dengelerin farkliliklari uzerinde, yani enind esonunda, bir takim fizyolojik temellere gelip dayaniyor yine de;mesela primatlardan bonobo’larin toptan biseksuel oldugu bilimsel olarak kanitlanmis vaziyette. insanlari arastirmaya daha yeni basladilar.
ladres alınma ama tam bir budalasın :pislam dünyasının altın çağını yaşadığı, büyük felsefeciler alimler yetiştirdiği, bağdat‘ın dünyanın en büyük ve önemli şehri olduğu yüzyıllarda, ciddi tartışmaların yapıldığı bugünün üniversitesi olan bağdat medreselerinin kapısında “içeride tartışmalarda kimse, inandığı dinin kitabından kanıt getiremez” yazdığını duymuş muydun?bu arada ladres eğitim düzeyini merak ettiğimi de ekliyeyim, clicia x bunu sana daha önce de söylemiştim burada çoğu kimsenin anlamayacağı çok teknik konulardan örnekler veriyorsun, 2-3 kelime de özetle merak edenler için linkini ver ve geç yahu yahu ben walla şahsen öyle yaparım senin yerinde olsam :p
Ya uzatma Clicia. Şuna cevap ver.Bülent Hanım’ın “Bugün oğlum olsa idi askere gönderip kurşunlar altında kalmasını istemezdim” söylemi bu homofobik olmayan teoriler ışığında doğru mudur? Değil midir?Onu söyle bize..
nuri alço müziğinin adını düşünüyorum dünden beri. the end. oh rahatladım.
Daha da rahatlaman için John Carpenter’ın Nuri Alço için bestelediği bu film müziğinin Last.fm linkini vereyim. Abimiz habire Nuri Alço müzikleri yapmış filmlere. NARO ekibi kendilerine müteşekkirdir.