Kendimi bildim bileli kanıma dokunan birşey vardır ki o da İngilizce’de Turkey olan ülkemiz Türkiye bu hafif alaycı olguyu bir türlü üzerinden atamamıştır. Başka bir arkadaşımızın burada yani Hafif’te yazdığı bir yazıda da bana katıldığı ve Uluslararası Toplantı Organizasyonlarında adımızı Türkiye ya da Turkiye olarak değiştirilmesini istediğini de gördük ki nitekim aynı yazıda Habeşistan’ın nasıl Etiyopya olduğunu gördük. Peki ya nedir bu Turkey ve Hindi olayı, yani tarihi nedir, neden bize Hindi anlamına gelen bir sözcük yapıştırıvermiş birtakım dengesizler.Öncelikle bu konuda onlarca tez ortaya atıldığını belirteyim, açıkçası nereden başlayacağımı da bilememekle beraber sanırım bir Profesör Şinasi Tekin’den başlayacağım. Sn Tekin’e göre İngiliz Tüccarlar zamanında burada yedikleri çulluk kuşunun etini çok beğenmişler ve ona İngiltere’de bu yüzden Turkey demişler ancak bu ufak bir ihtimal gibi görünüyor sizde anlayacaksınız.Öncelikle Hindi aslında Amerika Kıtasının yerlisi sayılabilecek bir hayvan ve Amerika’nın keşfinden önce de yabani bir şekilde Kıta’da gıt gıt gıtlıyormuş. Hatta ve hatta bir efsaneye göre Avrupa’dan Güney Amerika’ya ilk gelenler Aztek’lerin bir çeşit Hindi ırkını ehlileştirdiğini görmüşler.Hindiler Avrupa’ya ilk olarak 16. yy’nın başında İspanyollar tarafından taşınmış ve 1541 yılında İngiltere’ye kadar uzanmış, bunun üzerine İngilizlerin kafası karışmış ve o zamanlar Türklere ait olan Batı Afrika topraklarından gelen Afrika Hindisi ile karıştırmışlar hatta daha da ileri giderek bunun Hint tavuğu ile de karıştırmışlar ve bu sayede Türkler üzerinden gelen bu cinse Türkiye’ye özgü manasına gelen Turkey ismini yakıştırıvermişler. Daha sonra Amerika’ya göç eden İngilizler tarafından da orada Turkey olarak adlandırılımışlar, tabi burada her kapı İngilizlere çıkıyor zira bu hikayedeki kilit nokta pek tabi ki İngilizler, öünkü sadece İngiltere’de Türkiye’ye Hindi deniyor, çoğu Avrupa ülkesinde Turchia,Turkie,Turkei,Turquie,Turquia olarak geçiyoruz ve zaten onlar da Hindi anlamına gelmiyor. Bitmedi tabiki uzunca bir hikaye bu sıkılmayın, bilinki biz çözüm neyin üretelim şuna, diğer bir inanışa göre ise Kristof Kolomb’un keşfi sırasında yanında olan Portekiz’li Yahudi Jose de Torres Hindiyi gördüğü anda efendim İbranicede ‘büyük kuş’ anlamına gelen ‘tukki tukki’ ünlemini kullanmış. Yakın bir inanış şöyle der ki Kristof Kolomb’un kendisi Amerika’yı Hindistan sandığı üçün orada gördüğü tavuğu da Hint tavuğuna benzeterek ‘tuka’ demiş ve öyle de kalmıştır. Yaygın sayılabilecek bir diğer inanışa göre ise Hİndiler’in çıkardığı sesler ‘turk tork’ şeklinde olduğu için zamanla bu hale dönüşmüştür, şuradan bakabileceğiniz bir kaynakta ise bir arkadaşımız Hindi’nin kafasındaki ibiğin Fes’e benzetilmesinden yola çıkarak en son Abraham Lincoln kullandıktan sonra gazetelerde de yayılmasıyla ortaya çıktığını söylemiş. Başka bir kaynak bu ismi Türkler’e Venedikliler’in verdiğini söylüyor, bu durumda biz aslında Hindi olmuyoruz, kurtarıyoruz yani paçayı, çünkü Turkey kendi kendine ortaya çıkıyor ve Türkie Kraliçe Victoria döneminde dilin sadeleştirilmesi politikasıyla Turkey ile birleştiriliyor, eyvah gene bulduk Hindi’yi. Prof.Dr. Mümtaz Soysal’a göre ise Osmanlı Döneminde dahi ülkemizin toraklarına yabancılar tarafından Turkie deniliyordu. Onlarda ilk kez burada karşılaştıkları Hindi’ye bu ismi verdiler ve onlarla birlikte bu gelenek Amerika’ya kadar taşındı. Şimdi madalyonun öbür yüzüne de bakmak lazım tabiki, bu durum acaba bizi rahatsız ediyor mu ya da etmeli mi.? Ne yalan söyleyim beni ediyor, The Republic of Turkey yani ‘Hindiler Ülkesi’ şeklinde anılmak istemiyorum, ancak Sn Haluk Uygur bu durumu ‘cool’ karşılıyor bakın şö ile buyurmuş Yani İspanyollar kendilerine Franco’dan sonra bile Tavşanlar Ülkesi anlamına gelen Espana demişler, Fransızların da sembolü Horozmuş öyle öterlermiş ki bende onların bu hissiyatına katılmadan edemiyorum. Nihayetinde benim inancım o ki zaman içinde Turkey olarak İngilizce’de kendine yer bulmuş olan Hindi ismini İngilizler biraz alaycı bir tavırla bize yakıştırmış olabilirler, her koşulda bu durum beni HAFİF sıkıntıya sokuyor zira Bodrum’da rehberlik yaptığım gençlik yıllarımda birçok İngiliz’den ve İrlandalı’dan bu konuyla ilgili alaylı davranışlar almıştım tabi ben onlara aynı şekilde iadesini yapıyordum tabi merak etmeyin de sonuç olarak Hindi Hindi’dir, biz Türkiye olarak anılalım diyorum, Maymunlar Ülkesi olarak adlandırılan Habeşistan bile postaları almayarak tehdit ettiği Dünyayı kendisini Etiyopya yapmaya zorlamıştır, bizde aynısını yapabiliriz bence, her ne kadar düzgün kullananlar olduğu gibi ilk yamuğumuzda kötüye dönebilecek bir lekedir bana göre, bilmiyorum nası size göre.
yorumlar
bizde de mısır diye de bir ülke var, hindi-stan diye de, ne yapalım yani, mesela çoğu avrupa ülkesinde ayı gibi erkek demek, bir övgüyken, mesela koç gibi erkek bir hakarettir, oysa bizde de biliyorsunuz tam tersi, ayı gibi hakarettir, koç gibi övgü…turkey isminden rahatsız olmanın komik ve kompleksli birşey olduğunu düşünüyorum !…
Hindileri kurban eder bu hristiyanlar. Belkide ondandır?
14 Kasım 1984 tarihinde Türkiye’yi deplasmanda 8-0 yendi İngiltere Milli takimi.Ertesi gün ki gazete başliklarindan biri Hindi Dolmasi yaptik
Ayı ve Koç örneği bunu tam manasıyla karşılıyor diyemeyeceğim, zira ‘hindi’ İngilizce konuşan bütün ülkelerde kötü bir anlamda kullanılır, üstelik Ayıyey ya da Koçey gibi bir ülke de yok hatırladığım kadarı inen. Dikkatli ve yabancı basını takip eden arkadaşlar Turkey ile nasıl alay edildiğini bileceklerdir. Bundan rahatsız olmak bir tepkidir kompleks tamamen farklı birşeydir tartışılır ayrıca, komik olması kişinin espri anlayışına göre değişebilir ona yorum yapmıyorum. Aynı şekilde Hintliler’de ülkemizde İndia olarak anılmayı isteyebilir, üstelik Hintçe’de de Bhārat Ganarājya şeklinde geçiyor. Mısır da zaten Arapçada Masr şeklinde geçiyor, Mısır’la Hindi arasındaki farkı hepimiz ayırt edebiliyoruzdur umarım ayırt edemeyenler komik olabilirler ancak kompleks yine de farklı birşeydir diye iddia edeyim ben.
sevgili escritor, türkiye hindistanı 8-0 yenseydi eminim bizim spor basınıda hindi dolması, yada hindi baba hindi-hindistana bindi esprisi yapacaktı buna eminim 🙂
aslında geçen sene İstanbul Valiliği Protokol Müdürü Melih AKGÜNGÖR böyle bir kampanya başlatmıştı.yazısıda burdaneden böyle olduğunu (neden turkey!!!) açıklayan bir yazı. okumakta fayda var.
hindi en aptal kumes hayvanidir
Biz Mısır ülkesine (Egypt) mısır diyoruz ama sadece biz diyoruz,Hindistan’da (India) da aynı durum geçerli…Geçen yıl İKÖ’nün toplantısı Türkiye’de yapıldığında Mısır’ın önünde Egypt yazarken başkanlık yapan Cumhurbaşkanımızın önünde Turkey (Chairman) yazması üzücü birşey….
turkey demeyin, türkiye deyin desek de yabacılara kendilerini zorlamak istemiyorlar ve yine turkey deyiveriyorlar:) zoruma gitmiyor değil benim de…
İlkokulda Amerika’da az kavga etmedim.
efendim biz de japonya, almanya, yunanistan, macaristan diyoruz durum budur,türkiyedeki beynelmilel toplantılarda biz de turkey yerine türkiye yazarsak sorun hallolur,
İnan6666 Maymunlar Ülkesi diye ben söylemiyorum, sözlüklere bakınız, ayrıca yıllardır süregelen Maymunuyla ünlü bir ülke olduğu için böyle söylenmiş, tabi ben biraz sığ düşündüm herkesin anlayacağını düşünerek, ama sanırım senin dışında yukarıda yorum yapan herkes anlamış. İşte sadece insanlara portmodern etiketler ‘tıknefes fetiş milliyetçiliği’ yapıştırarak olmuyor biraz da araştırmak önce fikir sonra zikir sahabı olmak lazım herhalde. Bu arada tamamen yanlış yormuşsun bidahaki sefere sana daha iyi yormalar diliyorum. Bu arada ne isek o önemli demişsin katılıyorum ancak yetmez, imaj dünyasınında yaşıyoruz, ne olduğumuz değil nasıl gösterdiğimiz önemli, senin söylediğin çok önemli olmakla beraber kişisel konuşmalarda ve özellikle tv dizilerinde etkileyicilik katar. Tabi biz yine esas olarak sevilesi olalım o başka bi mevzu.
evvel zamanin birinde katildigim bi egitimde bi kiz vardi,5gun boyunca bu muhabbeti etmisti, ne kadar gereksiz ve onemsiz bi konu oldugunu o zaman anlamistimturk un yahut tr nin dunyada ilgilenecegi ozellikle ing konusulan yerkurede daha prestij meselesi konular var, bu konu prestij olarak algilaniyorsa eger, bana kalirsa deil…herkes bi etiket bulabilir solemek istedigi dusunceye, fransizlar da ” tete de turc” derler, ing ler hindi derler, avusturyalilar barbar diyorlar… ozellikle avrupada duzeltmemiz gereken daha muhim konular var, hindi meselesi fln hikaye hepsi..
kişiselleşmeyi tercih edenler de olacaktır da işte eskiden dondurma istediğimde ve o anda sahip olamadığımda anneme o kadar çok kızardımki aptalca, mağazaları gezmeyi bıraktıktan sonra beni dondurmacıya götürdüğünde ‘istemiyorum alma’ derdim. Sonra pişman olurdum tabi düşününce kişiselleştirdiğimi anlardım fikirlerimi şimdi dönüp bakıyorumda 5 yaşında bir çocukmuşum pehhh. Herkes düşüncesinde kelamında özgürdür tabi de tual beyazken skalası tam olacak ressamın, boyamaya başladığında biterse elinde ne varsa onla idare edecektir ama bu onun istediği resim olacağı anlamına gelmez. Skala öyle istemiştir… izlemeye devam kardeşim
Niye hindi dendiğini bilmem ama özellikle Noel dönemlerinde İngiltere’de dalga konusu olmaktan acaip sıkılmıştım. Espri yaptık zannediyorlardı galiba…
Bu konu “bebelere balon” kıvamında ara ara ısıtılır. Aşağılık kompleksleriyle uğraşmayı bırakıp varsa eğer bir gücünüz Turquality kavramını tanıtmak için kullanın mesela.Türkçe’de vurgu diye birşey vardır ve normalde son hecede bulunur, ülke veya şehir isimlerinde ise ilk hecededir. Örneğin, yenilen darı mı-sır‘da vurgu son hecede iken, ülke ismi olan Mı-sır’da ilk hecededir (siz de deneyin: aydın, ordu, bodrum, uşak). Vurgu anlamı tamamen değiştirir, bu nedenle ülke olan Mısır’dan bahsedilirken aklımıza darı gelmezİngilizce konusunda uzman değilim, bu dili iyi bilen biri varsa benzer bir durum olup olmadığını söyleyebilir belki.
Var elbet:”Teşekkür ederim” , “Thank you” diye vurgulanırken”Ben teşekkür ederim” sözünün karşılığı “I thank you” değil; “Thank You” şeklinde vurgulanır.Fransızca’da da bazı soru cümlelerini soru zarfı kullanmadan düz cümlenin vurgusunu değiştirerek söyleyebiliriz.
Efendim naçizane bir yorum da ben eklemek isterim. Neden hindi olmak onlara benzemek gibi bir durum içine girelim ki? Zaten bizim eskiden beri gelen bir naif tarafımız var millet olarak. Biri birşey dedi mi, öküz altında buzağı ararız. “Acaba ne demek istedi, dediğinden başka birşey mi ifade etti.? Yoksa bana birşeyler mi demek istiyor.” gibilerinden kendimizce çeşitli yorumlarda bulunuruz.Millet olarak zaten tahammülsüzlük sınırımız epey ince bir çizgide, biri bişey dediğinde hemen kabarıveriyoruz. Kimbilir belki İngilizler de bu kabarmamızı vesile yaparak hindi yakıştırması yapmış olabilirler. Önce tahammüllü olmayı öğrenelim, gerisi kolay
turkey’nin bir başka anlamı da ahmak demek
hic unutmam bu tartismalara Okan Bayulgenin bir yorumu vardi haksizda sayilmaz bence, demisti ki: Ulen madem ki bunlar bize hindi diyor, bizi hindiyle bagdastiriyorlar, bunu niye kendi lehimize cevirmiyoruz? Hindi ciftlikleri kuralim, bu ciftliklerde, hindileri bir guzel yetistirelim, buyutelim, kilo aldirtalim, yilbasi yaklastigi zamanlarda ise avrupaya, amerikaya yilbasi hindisi diye guzel bir fiyata satalim. Madem ki biz hindiyiz hindinin en iyisi bizde, bizden alsinlar kose oluruz. (Fikir Okanin olup, benim tarafimdan yorumlanmistir)
Türkiye.
Türkiye’ye Türkmen diyarı anlamına gelen Turchia ismini ilk defa İtalyan tüccarlar vermişitr. (Bakınız İlber Ortaylı Avrupa ve Biz).
bende herkesin kullanacagi bir tuvalet kagidi veya o turlerinden birsey icat edip adini da ingiliz koymak isterdim! tum dunya “o kagit veya sey olan ingiliz’i” bir yerlerini silmek vs. icin hergun kullansin diye.Doç. Dr. Yalçın İzbul un türkler için ingilizce konulu sitesinde http://www.ingilizce-ders.com/ daha once turkey kavramiyla ilgili bir yazi daha okumustum. sayin İzbul bunun yerine Turklan kavramini oneriyordu.
yahu yazıya goz gezdirirken aklıma gelip de söylemek istediklerimin aynısını yazının hemen altında ilk ahkam olarak yazıldığını görünce çok uyuz oldum. hadi bazı insanlarla benzer şeyler düşünülebilir, paralel fikirlere sahip olmak da mümkündür ama kardeşim yuh benim yazacaklarımı aynen kelimesi kelimesine neden yazıyorsunuz yaa ya kendimden şüphe etmeye başladım çok kişilikli mi olmaya başladım. be_goodie dolunay zamanı geldiğinde gay kediye mi dönüşüyor da dolunay geçtiğinde hiçbirşey hatırlamıyor mu acaba? hem nicke bak hay yeerreebbim ya -gay kedi- ulen kafayı yicem ya evladım be_goodie istediğin gitarı ne yapıp edip alacağız söz lütfen eve geri dön..bunları geçelim de şimdi delikanlı ağır abiler çağanoz gibi yengeç kıvamında yolda yürürken, önlerinden bir ingiliz çift geçmiş delikanlılardan biri ötekine; -haydar abi haydar abi!! öteki; -he de bakiim gülüm. -haydar abi bu tipsiz şorololar varya hani bu hangisinin garı hangisinin erkek olduğu belli olmayan denyolar ben bunlara fena kılım abi bunlar varya bizim memleket için varya demediklerini bırakmıyorlarmış abi resmen hindi diyorlarmış abi cennet vatanımıza öteki; -neee olur mu len öyle şey hem hindi diycekler hem de gelip burada manitayla sarmaş dolaş gezecekler bozalim len bunların façalarını tut bakiiim şu tespihi kafayı gömeyim geleyim … ya harbi başka işiniz gücünüz kalmamış vay be ingilizler bizim memleklete hindi diyorlarmış bunu nasıl engelleyebiliriz değiştirebiliriz diye bir yere çökmüş hindi gibi düşünür olmuşsunuz yazık allah, yapacak iş, çeşitli konularda ilgi, alaka bahşetsin efendiler. sonra elin mısırlısı gelip ulen siz bizim memlekete mısır mı diyorsunuz diye arıza çıkartırsa da şaşırmayınız. adam ingiliz ve kendi dili olan ingilizce konuşuyor sen bir türk olarak gidip adama kendi dillerinde olan bir şeyi değiştirmesini söylersen baya bir eğlence konusu olursun..
“hindi gibi düşünüyor” derler bilirsiniz…lafım türkiyeden dışarı:)))))))))
” hindi gibi düşün” bakalım….lafım türkiyeden dışarılraaaa:))))))))))))
“hindi gibi düşünmek” lafım türkiyeden dışarıııııı :))))))
Haluk Uygur’un yazısında dikkat çekmiş olduğu nokta en önemlisi kanımca, şimdi biz bu fransızlar kendilerine horoz dediği zaman fransızlarla dalga geçebiliyormuyuz “aptal horozlar” diyerek, geçemiyoruz çünkü fransızlar birçok yönüyle bizim kurduğumuzdan daha ileri bir ülke kurmuş refah düzeyleri daha yüksek, ekonomileri daha güçlü, aşırı milliyetçi yurttaşlarımızı bir kenara bırakıp dünyanın kalanına bu soruyu yöneltirseniz hepsi size Fransa’nın Türkiye’den daha iyi bir ülke olduğunu söyler, fransızlarda güçlü olmanın verdiği güven ile bırakın horozu biz kendi bokunda yüzen domuzlarız da dese kimse bunlarla kolay kolay dalga geçemez, şu tarihte bizler dünya üzerinde sözü geçen güçlü medeni bir ülkenin vatandaşları olsaydık hindiliğimizle gurur duyardık düşünen akıllı hindiler olurduk kimsede dalga geçmezdi sorun tamamen bundan müteşekkil.
efendim kanımca bunu ipneliğine yapıyorlar. bende zamanın birinde bu işe kafa yormuş, inkilizlerin bizi hindi ile bağdaştırdığını düşünmüştüm. bu önermede şöledir;hindi hayvanına yaklaşmaya çalışın. nolur ? hemen kabarır ve hiç diyolog kurmadan hemen bizi tepelemeye kalkar.efendim bizde bizim kırmızı çizgi ile işaretlediğimiz konularda (bağımsızlığımız, bayrağımız, atatürk, dinimiz ve aptal olduğumuz vs…) bize en ufak bi harekette tepeleme moduna geldiğimizden ötürü bu adı verdiklerini düşünmekteyim.
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdogan’in da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
RazielzAslinda bu hindi fikri Yilmaz Erdoganin da olabilir. Cunku tek kisilik gosterisinde kullaniyordu bunu ama kullanirken kaynak gostermiyordu belki de ilk fikir Okan Bayulgen’in de olabilir ya da anonimdir.gereksiz bir bilgi iste benimki
yaw ben buraya zamanında bir ahkam kesip gönderdiğimden eminim ayriyetten üstte “yorumunuz eklendi” yazısını gördükten sonra sayfayı kapadığımada eminim burda bulunmaması biraz tuhaf geldi neyse tekrardan yazmalı.Haluk Uygur’un yazısında belirtilenin bu konudaki en güzel tutum olduğunu düşünüyorum, bildiğimiz gibi kendini horoz olarak adlandıran fransızlara biz aptal horozlar diyebiliyormuyuz? Biz hindi olmayı hazmedemezken bu adamlar ortalığa atlayıp göğsünü gere gere ben hozorum diyebilmektedir peki ya neden çünkü fransızlar bizim kurduğumuzdan daha yaşanılabilir, ekonomisiyle hayat standartları ile daha güçlü bir ülke kurmayı başarmışlardır. Aşırı milliyetçi yurttaşlarımızı bir kenara bırakıp dünya üzerindeki herhangi bir insana bu soruyu yöneltirseniz size Fransa’nın Türkiye’den daha iyi bir ülke olduğunu söyler ve fransızlarda güçlü olmanın verdiği güven ile bırakın horozu biz bokunda yüzen domuzlarız deseler bile kolay kolay alay konusu olmazlar. Eğer biz dünya üzerinde en azından fransızların olduğu kadar güçlü bir pozisyonda olsaydık düşünen, akıllı, hindiler olurduk hindi olmaktan en ufak bir sıkıntı duymazdık, bu tip alaylarda zerre .kimizde olmazdı.
aha yine yorum ekledim yine gözükmüyo burda bune abi böyle hafifde değişiklik başlığına bakmak üzereydimki gerek kalmadı anladım ben ne tür bir değişiklik yapıldığını ahkamı kaldırmışlar. aynı yorumu bi daha yazmıyıcam tabi eşşeklik bende len işte altüstü ctrl-A yapıcan akabindede alayını bi metin belgesine kopyalıyıcan
uehuehueh aha yine çıkmamış benim ahkamlar şimdi bi dünya saçmalıyıcam uyuz oldum bu olaya hepsi birden bi anda pörtlerse saçmaladıklarımı kimse görmeden silerim artık
kim ne isim takarsa taksın asıl olan bıze ne gözle baktıkalrıdır bunun üzerinde durup önemi anlamak lazım. bu arada hindiyide kısdırmaya gelmez vallah sonucuna katlanıcak herkez 🙂
raizelz;okan bayülgen ne derse doğrudur; bu konuda da önerisi gayet pratik zeka ürünü:)okan bayülgen yazımda onun kıymetini anlatmaya çabaladım zaten:)
Bence hiç problem etmeye gerek yok. Zira Turkey deyince akıllarına ülkemiz gelirken, turkey denince hindi geliyor. Bu, cümle içinde çok rahat bir şekilde çıkıyor. Şahsen Hindistan’dakiler hakkında hiç bir zaman olumsuz düşünmedim bu sebepten. Karşılaştığım bir çok yabancı arkadaş da ülkelerinde bunun gayet normal olduğunu ve alay konusu olmadığını dile getirdiler. Turkiye olursa daha güzel olur, olmazsa da bence sorun yok.
sevgili razietzokan bayülgen yine doğru konuşmuş;ben onunla ilgili yazımda değerini anlatmaya çalışmıştım zaten burada
??????????
bence sebep; “BURASI TÜRKİYE”…
bu sayfayi goruntuleyemiyorum, nedendir anlamadim.
bu sayfada hata var, 24 den sonraki yorumlar görünmüyor
turkia
@Razielz: İyi fikirmiş! 🙂
bu sayfada hata vardi duzelmis. Ninom arkadasimiz hatanin ispatidir.
Ya kardeşim ingiliz düşmanımısın yada komplexinmi var anlayamadım. farz etki bunu değiştirdiler Realm of Gods dediler! ne olacak? bu durumda sen tanrımı olacaksın? sırf yaşadığın yerin adı realm of gods olduğu için?bırak bu edaları.nidaları.adamlar turkey diyosa bunda bi art niyet yok.yok ben istemem değiştirsinler diyosan önce kendi dallarını buda!Yunanistan’a Ελληνική de mesela illa bi normalite olmalı diyosan al sana normalite!Yunan milliyetciler ülke ve ırk isimlerinin latin alfabesi ile yazılmasına karşı çıkıyor.kendini isteklerini dile getirmek için karşındakilerin isteklerini kaldıra bilecek güçte ol önce.bide isimden hindiden daha önemlisi bu kafa yapını biran önce değiş.zira ülkeler isimleri ile değil milletleri ile tanımlanır(soğuk fransızlar,tutkulu brezilyalılar,sıcak kanlı holandalılar,CILGIN TÜRKLER gibi…)demem o ki sen iyi bir imaj ve etiket için ülke isminde ziyade kafa yapınla yada insanınla uğraş.
vay vay vay 🙂
Bakınız ne güzel site, online olarak bize akıl dersleri de verebilenler var. Yalnız cesaretini tebrik ederim Nedra666, 5 sene Yunanca okumuş birine yunanca ders vermeye çalışmışsın, helleniki derken ‘helleniki demokratia’ dan bahsetmeye çalıştın heralde, resmi isimlerinden, düzeltme yapıyım onlar kendilerini daha ziyade ‘hellas’ olarak adlandırırlar, hellenler ya da hellen uygarlığı manasında, bense tamamen farklı resmiyetten ziyade günlük hayattan bahsediyordum ama dağarcık lazım ‘hafiften’ idrak etmek için. Şayet böyle bir talepleri olursa tabiki saygıyla karşılamak gerekir diye düşünürüm,o kadar kafan çalışıyor ya , o zaman yazıdan benim düşünce tarzımı da çıkarman gerekirdi, yoksa hadi Yunanistan’a hep beraber Hellas diyelim diye onu da ben koşturacak değilim diye düşünüyorum. Ama yok sen kafa yapımızın da rontgenini çekmişsin baksana, böyle kafa yapını değiştir falan, bir kere böyle bir söylemde bulunman için kapasiteni tartışırım. Hangi kapasiteyle bana sanal sanal laf ebelemeye çalışıyorsun onu bir bilelim değil mi ama. Sen bir önce kapasiteni, kim olduğunu, ne olduğunu bana bir gosterirsin hatta topluluk önünde konuşuyoruz onlara da gösterirsin de sonra bu ezik, çok şey bildiğini düşünüp de kelimeden başka bir şey üretemeyen, yeni nesil bilinemeyen ve olmayan haddinle, boyundan büyük lafları belki konuşursun. Diğer nokta yaklaşık 6 sene İngilizlerle çalışmış biri olarak kendilerine saygı duyduğumu belirteyim merakını çokça celp ediyorsa, zeki ve baktığını gören insanoğludur. Ama yazıyı yazma sebebim kötüye kullanılan ve manupule edilen bir takma addır, bunu nerden yaptın nasıl yapıp da tanrılaşmaya getirdiğine de akıl dimağ yetiştirmek mümkün değil. Erbakan gibi PKK sorununu başörtüsü sorununa getiren zihniyetinle bana bunları yazma cesaretini kendinde görmen de ayrı bir cesaretti,onun için hepten tebrikler olsun (sen kelime oyunlarını en yakın anaokullarında dene bide bence) . Bu arada şu tepkilerini de kontrol etmeyi öğren ayrıca, önce fikirlere saygı göstermeyi öğrenmelisin sonra da karşısında olduklarına göstereceğin tepkiyi ,muhatabını irite etmeden nasıl yapacağını. Pek almamışsın ama ‘terbiye, Çin’de bir şehir değildir’ onu da bil de sonra yeni ukalalıkların için rahat rahat kafanı yorarsın. Bir dahaki yorumunda şu anda ikimizin de yaptığı ve hatalı olduğu, bu irite edici üsluptan uzak duralım lütfen, zira hepimiz insanız ne şekilde hitap edersen o şekilde hitap tekabül eder. Hindi olayından pek birşey öğrenmedin bu yazıdan öğrenmen dileğiyle, kalasın salıcakla..
resmen saldırmışsın yazında. seninle savaşacak güçte değilim. sen sadece kurduğu hipotezler çürüme ile karşı karşıya kaldığında ona buna saldıran en doğrusu benim diyen tiplerdensin.yazında o bahsettiğin kötüye kullananlardan değil ingiliz halkından,devletinden,dilinden ve hatta dahada ileri giderek ingiliz kralicesinden bahsetmişsin.bumu senin kötüye kullananlar dediğin zümre! Milliyetcilik adı altında bir devleti karalıyorsun.Genel kabule tabii olmuş bir dili sorguluyorsun. kullanma o zaman.!Sen türkiye de turkey denilindiğinde de gulu gulu dersin. anlama potansiyelin bu sanırım senin.Yazdığın yazı paylaşım amacı güdmemekle birlikte ingiliz dilini edebiyatını ve devletini karalayıcı unsur içermektedir. bak hani görüşe saygıdan bahsetmişsin. saygı duyulacak görüş kişisel bazda olandır.Hedefi genel kabul gören tabu lar olan görüşler eleştiriye açıktır.ki sende bu yüzden eleştirildin. evet ağır olmuş ama bunu hak etmişsin sen.turkey denilince aklına ilk olarak hindi geliyorsa yada cümle içinde kullanırken hindimi demek istediler yoksa türkiyemi demek istediler diye ayır edemiyosan orda bi problem var demektir.tutmuş bide erbakan pkk ve baş ürtüsü 3 lüsini katmışsın yazına ve yine saldırgan bir tavır daha. hayırdır kuyruğunmu acıdıda bu denli alakasız kelimeleri dahil ettin yazına!Değiş o kafa yapını değiş.senin gibilere yobaz diyolar burda barbar diyolar.hani demiştim ya ülkeler milletleri ile anılır işte senin gibiler yüzünden türklerin adı barbara gerikafalıya çıkıyor.Zarardan ziyandan başka bişe değilsin.hele muhattap hiç değilsin.Hayatında başarılar dilerim sana…
Şimdi bu acınası yorumunu da okuduğumda karşımdaki şahsın terbiyesiz ve kültürsüz’lüğünün yanında okuduğunu anlama hikmeti de olmayan bir insan olduğunu üzülerek görüyorum. Senin için harcadığım şu beş dakikaya ve öncekine de üzülüyorum kendi adıma ama işte insan gerçekten sinirlenince birşeyler yazmak zorunda hissediyor. Kültürsüzsün çünkü “hipotezleri çürüyünce” gibi talihsiz bir deyim kullanmışsın, bak kültürsüz şahıs hipotez’ler çürümez, hipotezler tezleri çürütmek içindir, sadece yanlış hipotez vardır. Terbiyesizsin çünkü ilk yazının üstüne devam edip “gulu gulu dersin” ve “yobaz,barbar,gerikafalı” gibi oldukça talihsiz haddinin çok üstünde kelimeler sarfedip insan sinirlendirmeye devam etmişsin, aslında anlıyorum seni çünkü yapabilecek başka birşeyin yok, kapasiten ya da olayları kurabilme, içinden çıkabilme yeterliliği ve yeteneğine sahip bir şahıs değilsin ve esas amacınız bilginizle karşı bir görüş belirtmek değil insanları sinir emek,terbiyesizce laflar üretmek, lolipop tüketim kişiliğinizle hayatınızı idame edebilmek. Okuduğunu anlayamayan birisin çünkü hala o örümcek beyninle yok “ileri gidip kraliçeye” uzanmışsın demişsin. Be kültürsüz, be anlayışsız, be kıt, al hadi kopyalıyorum yazımda kraliçeye giden yazıyı ben değil okuyanlar karar versin.” Turkey kendi kendine ortaya çıkıyor ve Türkie, Kraliçe Victoria döneminde dilin sadeleştirilmesi politikasıyla Turkey ile birleştiriliyor”. He al bakalım parantez içini bir daha oku, yok yetmediyse çıkıver yukarı bi de yazıyı baştan oku aslında, hoş hiçbir surette anlayayabileceğini sanmıyorum ama sen yine oku okumak iyidir. Ey tarih bilgisi kıt, açta sen kraliçe Viktorya döneminde dil sadeleştirlmiş mi yoksa ben burda makatımdan mı uydurmuşum okuyuver. Onu da bırak o bir tarih klepsisi, hönkkkkkkk. Anlamadın yine tabi, anlatayım yazılarda tarihi bir gelişim anlatılırken tarihten de bilgiler verilir, capiche. Hiç zannetmiyorum anladığını, yine okuduğunu anlayamamışsın diye devam ediyim, çinkü okuduğun adamın rengini de çözemiyorsun, o zaman sen kaç yıldır yalan okumuşsun ey zat-ı muhterem, okuduğun şeyleri demekki hep yanlış yorumlamışsın, karşındakileri hiçbir zaman çözememişsin. Bir diğer nokta “resmen saldırmıışsın” demişsin, saldıran sizsiniz, burda yazıya karşı görüş belirten bir sürü insan var, onlara birşey söylemişmiyim, ama siz terbiyesizliğinize devam ederek cevap istiyorsunuz onu anlıyorum, psikopatça bir zevk aldığınızdan da şüphe etmiyorum değil hani. Sen ve senin gibiler anca oturursunuz böyle sanal alemde düşünür düşünür yazarsınız, birisinin karşısına geçtiğinizde senin deyiminle işte öyle “gulu gulu” kalırsınız, zaten bir bilginde yok, bana da yazıklar olsun sinirimi kontrol edemeyip seviyene indiğim için ama işte dayanamıyorum. Kapasitesi,beyni kıt insanların sanal alem kalkanından faydalanarak insanlara laf atabiliyor olmasına, işte internet çok güzel birşey ama en çok senin gibi iletişimi,anlayışı,bilgisi noksan insanların kendilerini, saatlerce düşünerek hem de hiçbir şey çıkaramadan,boşluk aktararak ifade etmesine yarıyor. Bu yazı tarihten,kitaplardan,internetten,makalelerden toplanan bilgiler açısından bir nevi bilgilendirme yazısıydı ve sadece sonunda yorum vardır senin dışında aslında herkes anlamış ona göre karşı çıkan çıkıyor zaten, hepimiz aynı görüşte olsaydık böyle bir platformda 2 günden fazla kimse dayanamazdı. İşin güzelliği burada zaten, ama o kadar kıtmışsın ki hiçbirşey anlamamışsın, adam gibi karşı görüş belirtmeyi öğren,git babana sor,annene sor,akıl hocana sor,bir bilene sor insanlar hakkında ahkam kesmeden önce, ama çok pardon öyle bir kapasitende yoktu senin. Yazıdaki yorumu öztürkçeleştireyim, zira okuyorum okuyorum ulan acaba ben mi yanlış yazmışım diye yahu nerden çıkarıyorsunuz bu İngilizlere hakaret,kompleks,milliyetçilik,geri kafalılık söylemlerini, yazının özü şudur yardımcı olayım anlamayacaksın sen ben anladım seni. “Turkey %90 tarihçiye göre yapay bir isimdir” oku da bilgilen” ve artık Hollanda dersen dönüp bakmıyor bir Amsterdam’lı, Nederland demeni bekliyorlar,Belçikalılar da Belgique istiyorlar, sen arkadan hey İskoçyalı de bakiyim bir Scottish bakıyor mu, çünkü onlar tavır koyabilen,hayata karşı diyebilecek bir iki lafı olan,eğitim görmüş insanlar,sensin işte geri kafalı gösteren,bunların hepsi salak dedirten”dedim anladın mı?Cevaplamıyorum. Amaç, milliyetçilikten ziyade senin gibiler dışında geri kalan tüm Dünya tarafından tavır koyma insaniyetini göstermektir, ama sen boşver, git cips ye,dizi izle,ahkam kes,okuma,bilme,görme,sohbet edebilme,iletişim kurabilme,haddini bileme,yaktığın oksijene anlam verme,tepki koyama ve çötönk çötönk yaşamaya devam et ya da senin bu kıtlığına senin meşrebinde her ne deniyorsa işte.. “bu cevabı, tamamen şahsıma ilk yorumundan beri bilgisizliği yüzünden hakarete varan laflar öksüren kişiliksize adıyorum,seviyeyi ben ayarlamadım, görüşüme katılmayan diğer dostlardan özür diliyorum en derinlerden”
bu arada sinirden o kadar hızlı yazmışımki şimdi kontrol edince birşeyi daha atladığımı farkettim, “milliyetçi” demişsin ya, herhalde bilgisizliğindendir hatırlatayım, aklın sıra savunmaya çalıştığın İngilizler’den daha büyük bir Milliyetçi topluluk görmemiştir insanoğlu, kendileriyle 6 sene çalıştığım için iyi bilirim, sadece onlar değil senin de biraz olman gerektiği gibi Avrupa’nın tüm gelişmiş ülkeleri milliyetçidir biraz. Herhalde sen Irkçı,Faşist ya da en çok Şovenist demek istedin, bu da benim sana hediyem olsun bidaha ki sefere cehaletini ortaya koymak istediğinde Şovenist de de adam sansınlar, biraz birşey biliyor sansınlar emi canım )
okan bayülgen’in şovmenliği de bu düşüncesinin ürünü herhalde.
arkadaşlar olayıı bi de böyle düşününhindi deyince insanın aklına çok düşünmek de gelir kibu bence ilahi birşeydirmesajdırtürkler geri kalmışnasıl odevamlı birilerinin arkasından gidersek zaten onların gerisinde kalmış sayılırızherkesinbireyin veya bir toplumun kendi iradesini bilmesi gereklütfen arkadaşlar ona buna muhtaç sanmamalıyız kendimiziiki dakika düşünüversek çözeriz çoğu sorunuolmadı daha fazla daha da fazlaarkadaşlar başka çaremiz yok bencesadece benim fikrim bu sizcesizinde fikriniz olabilir mi bu!
yıllardır kafaya takılan bir konudur bu hindi-turkey meselesi ve ben yıllardır bir anlam veremem. yani keşke ülkemizin isminin ne olduğunu değil de ne halde olduğuna kafa yorsak. insan hakları, eğitim, hukuk, ekonomi konularına eğilsek, başımızı kaşıyacak zamanımız olmasa da bize ne dediklerini kafamıza takmasak. hem biz ne olduğumuzu, adımızın ne olduğunu bilmiyor muyuz? diğerlerinin ne dediği bizi neden bağlasın?hem diyen ne güzel demiş; küçük insanlar ayrıntılarla, büyük insanlar büyük resimle ilgilenir.
Bilgi için teşekkürlerreklamacaiaçai 1200acai berry
bilgi için teşekkürlerbalon süslemeleribalon süslemebalon süslemesibaloncuuçan balon